Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Zgłoszenie do moderatora

Jeżeli uważasz, że ta wiadomość łamie regulamin naszego forum lub netykietę albo w inny sposób narusza zasady dyskusji - zgłoś to do moderatora.

Zgłaszana wiadomość

Temat: Re: Jak kończycie?
Autor: Kuba
Data: 2003-03-18 15:17:29

"Podejmuję wyzwanie. :-)
Jestem bez literatury. Nie mam nawet mapy..."

Jak niżej widać nie podejmujesz wyzwania, ale powtarzasz to co wcześniej bez źródeł i dowodów.
Lepiej by Ci było napisać "odpowiem kiej się uzbroję" - ja spokojnie zaczekam.

[żmigród] "Tego nie pamietałem - jak pisałem nie mam w pracy niestety biblioteczki."

- co jednak nie przeszkadzało Ci stanowczo twierdzić, że Jaśliska są na pewno starsze.

[Dukla 1366] "Pierwsze słyszę. 1366 to prawa miejskie Jaślisk (w Opatowcu). Wszystko sie zachowało. Dukla jest 14 lat młodsza i nie ma co sie sprzeczać"

1366 - to Okoń.
W tej czy też innej chwili nadania praw
Dukla już od kilkudziesięciu lat z całą pewnoscią istniała,
o Jaśliskach tego nie wiadomo.

"W 1594 roku dokument Rady Miejskiej darujący pewne ziemie na Łamańcach bractwu Św. Anny wyraźnie wspomina o starej świątyni istniejącej dużo wcześniej w tym miejscu."

- primo: 200 z okładem lat po lokacji, co zatem wówczas znaczyło "dużo wcześniej"
secundo: jeśli nawet, to nie dowodzi wprost istnienia osady.

"Takich wzmianek niebezpośrednich jest znacznie więcej - nawet w akcie lokacyjnym."

- akt wymienia z nazwy wsie dookoła,
a miejsce lokacji Jaślisk opisuje jako wzniesienie nad ujściem potoku do Jasiołki.
Już lepiej przywołałbyś jako argument
- choc tylko o wartości ewentualnej poszlaki, nie dowodu -
szybką zmianę nazwy z niemieckiej na obecną
( patrzaj, taki z Ciebie Jaśliskolog, a sam ze sobą muszę polemizowac w zastępstwie... )

"Osadnictwo Żydów w Jaśliskach istniało od zawsze. Nie mam w chwili obecnej pod ręką literatury, ale przekonany jestem, że już w XVIII wieku były momenty, gdzie wspominane przez Ciebie 30% było znacznie przekroczone."

- to znajdź tę literaturę miast znów tylko na przekonania się powoływać.

"Kilka? Takich kluczy jak jaśliski było całkiem sporo (wszyscy chyba słyszeli o Gładyszach...). Oczywiście, że w dołach..."

- i znów nie na temat, chodziło o miasteczka _otoczone_ wsiami na terenie BN.
Dowodzenie, że w ogóle były w pobliżu miasteczka, a w ich sąsiedztwie wsie, czasem nawet jednego właściciela,
to strata czasu.

"Idąc tym tokiem rozumowania i pamiętając, że powierzchnia ziemi to w 3/4 oceany stolicą świata powinniśmy okrzyknąć Rów Mariański"

- nie, taki tok rozumowania usprawiedliwiałoby moje ewentualne twierdzenie, iż stolicą BN jest jakaś góra lub dolina.
Kpię sobie z samego pomysłu "stolicy" - także w twojej jaśliskofilnej wersji.

"Zatem kończąc spór historyczny - bo tutaj ja nadal twierdzę, że niemal każde wydarzenie w historii BN miało swoje odzwierciedlenie w Jaśliskach..."

Niemal.
wyjątki pojedyncze, np. osadnictwo wołoskie, wywózka do Thalerhofu lub akcja "Wisła" ( mówisz wszak o mieście ) - no duperele same.
a "niemal cała historia miała odzwierciedlenie" można by rzec o "niemal" wszystkich większych wsiach BN.
Jaśliska były polskim miastem, w rusnackim Beskidzie - ot i cała ich typowość...

Po kiego zajączka chcesz Ty szczególnie miłować coś na siłę "typowego", a nie wyjątkowego, zupełnie nie pojmuję.

"Czemu stolica w Jaśliskach?
(...)
"Bo to największe zapupie w BN. Bo (...) Miejsce gdzie zawracają rozklekotane PKS-y, gdzie w sklepie dostaniesz ser "Salami" i "Celestynkę"..."

- Łukaszu, to jednak nie miłość, to jakaś litość + sentyment za PRLem.

"Miejsce, które otaczają piękne dzikie doliny, nad którym góruje najbardziej typowa, a jednocześnie nietypowa góra w Beskidzie Niskim. Miejsce, które TRZEBA zobaczyć, aby móc powiedzieć z czystym sumieniem -byłem w Beskidzie Niskim."

bla, bla, bla?

Łukaszu drogi, Kochaj mądrze, pisz konkretnie.

Serdecznosci

Kuba

Formularz zgłoszenia

Przedstaw się
Podaj swój e-mail
Wpisz rok założenia PTTK
zabezpieczenie antyspamowe
Uzasadnienie
Dlaczego zgłaszasz tą wiadomość?