Re: Co w Sudetach?
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2004-06-30 09:20:55
Tematyka: Tematyka ogólna
Witam!!!
> Zestawienie "brak dotacji + mniejszy podatek" jest dużym
> uproszczeniem.
Mnie sie wydaje naturalne. Wymaga pewnej uczciwości w obracaniu pieniędzmi i woli zmniejszenia udziału Państwa w życiu obywateli.
> Właśnie weszliśmy do UE, której podstawą jest dotowanie (...)
Szkoda gadać...
Jest takie mądre przysłowie: "Okazja czyni złodzieja.". Otóż informuje Cię, że urzędnicy "cwaniacy" - jak ich nazywasz - zawsze będą przekręcać pieniądze tak długo jak długo będą je mieli i będą mogli o nich decydować. Etyka - której brak słusznie zarzucasz naszym włodarzom - zależy od ustroju - i to wiadomo już od dawna. I nie ma co narzekać na nieuczciwych czy głupich rządzących. Same społeczeństwo przez ustrój jest również zdemoralizowane i ma takich reprezentantów na jakich zasługuje. Jak się organizuje wybory w chlewie, to trudno aby wygrał w nich orzeł.
> Według mnie to nie socjalizm czy kapitalizm powodują, że pociągi
> są takie czy inne. To ludzie!
Ja w swoich listach usiłuje udowodnić zdanie wcale nie sprzeczne z Twoim. Ja co do tych "ludzi" się zgadzam. Jedynie idę krok dalj i zastanawiam się czemu w jednych krajach ludzie są tacy w drugich inni. I to krajach kulturowo podobnych. Otóż twierdzę, że na mentalność generalny wpływ ma ustrój. I nad mentalnością warto popracować - nawet jeśli oznaczałoby to upadek kolei.
> > > Czy mam Tobie robić wykład,
> > > jak powinien działać transport publiczny
> > Z przyjemnością posłucham...
> Daruj, ale nie czuję się kompetentny,
> żeby to wszystko streszczać.
Szkoda, bo Twoje zdanie odebrałem jak deklarację...
Natomias generalnie co do Twojego krótkiego wykładu o transporcie się zgadzam. I oczywiście rację masz, że nasze władze nic nie robią w kierunkui rozwoju i nic nie zrobią. Jest to argument dlaczego władze poinnyu się do rozwoju nie wtrącać (!) i pozwolić ludziom i firmom samym decydować co się będzie opłacało. Wtedy każdy dyrektor fabryki sam orzeknie czy woli wozić surowce koleją czy samochodem. Oczywiście warunkiem jest brak PKP...
> Kochany! Całą Polskę mamy na takim poziomie. To nie problem dotacji.
> To problem etyki, a raczej jej braku u elit rządzących.
A etyka jest taka jaka jest właśnie dlatego, że rządzący mają wpływ na wszystko - choćby poprzez system dotacji...
Z częścią o robolach trudno się nie zgodzić, więc nawet nie cytuję...
Pozdrawiam,
Łukasz
> Zestawienie "brak dotacji + mniejszy podatek" jest dużym
> uproszczeniem.
Mnie sie wydaje naturalne. Wymaga pewnej uczciwości w obracaniu pieniędzmi i woli zmniejszenia udziału Państwa w życiu obywateli.
> Właśnie weszliśmy do UE, której podstawą jest dotowanie (...)
Szkoda gadać...
Jest takie mądre przysłowie: "Okazja czyni złodzieja.". Otóż informuje Cię, że urzędnicy "cwaniacy" - jak ich nazywasz - zawsze będą przekręcać pieniądze tak długo jak długo będą je mieli i będą mogli o nich decydować. Etyka - której brak słusznie zarzucasz naszym włodarzom - zależy od ustroju - i to wiadomo już od dawna. I nie ma co narzekać na nieuczciwych czy głupich rządzących. Same społeczeństwo przez ustrój jest również zdemoralizowane i ma takich reprezentantów na jakich zasługuje. Jak się organizuje wybory w chlewie, to trudno aby wygrał w nich orzeł.
> Według mnie to nie socjalizm czy kapitalizm powodują, że pociągi
> są takie czy inne. To ludzie!
Ja w swoich listach usiłuje udowodnić zdanie wcale nie sprzeczne z Twoim. Ja co do tych "ludzi" się zgadzam. Jedynie idę krok dalj i zastanawiam się czemu w jednych krajach ludzie są tacy w drugich inni. I to krajach kulturowo podobnych. Otóż twierdzę, że na mentalność generalny wpływ ma ustrój. I nad mentalnością warto popracować - nawet jeśli oznaczałoby to upadek kolei.
> > > Czy mam Tobie robić wykład,
> > > jak powinien działać transport publiczny
> > Z przyjemnością posłucham...
> Daruj, ale nie czuję się kompetentny,
> żeby to wszystko streszczać.
Szkoda, bo Twoje zdanie odebrałem jak deklarację...
Natomias generalnie co do Twojego krótkiego wykładu o transporcie się zgadzam. I oczywiście rację masz, że nasze władze nic nie robią w kierunkui rozwoju i nic nie zrobią. Jest to argument dlaczego władze poinnyu się do rozwoju nie wtrącać (!) i pozwolić ludziom i firmom samym decydować co się będzie opłacało. Wtedy każdy dyrektor fabryki sam orzeknie czy woli wozić surowce koleją czy samochodem. Oczywiście warunkiem jest brak PKP...
> Kochany! Całą Polskę mamy na takim poziomie. To nie problem dotacji.
> To problem etyki, a raczej jej braku u elit rządzących.
A etyka jest taka jaka jest właśnie dlatego, że rządzący mają wpływ na wszystko - choćby poprzez system dotacji...
Z częścią o robolach trudno się nie zgodzić, więc nawet nie cytuję...
Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Co w Sudetach? - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 81
data najnowszej wiadomości: 2004-07-16
pokaż wszystkie wiadomości
Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
├Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│├Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │├Re: Co w Sudetach? Autor: Kuba
│ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │├Re: Co w Sudetach? Autor: Dudi
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Dudi
│ │ │ │ │ │├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ ││└Re: Co w Sudetach? Autor: Dudi
│ │ │ │ │ ││ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ ││ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ ││ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Tomek Dygała
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: basia Z.
│ │ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ │ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Władek W.
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Dudi
│ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Władek W.
│ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Władek W.
│ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Kuba
│ │ │├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Jurek
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Kuba
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Co w Sudetach? Autor: ~Michał A.
└Re: Co w Sudetach? Autor: ~Bobcio
├Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│├Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │├Re: Co w Sudetach? Autor: Kuba
│ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │├Re: Co w Sudetach? Autor: Dudi
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Dudi
│ │ │ │ │ │├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ ││└Re: Co w Sudetach? Autor: Dudi
│ │ │ │ │ ││ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ ││ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ ││ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Tomek Dygała
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: basia Z.
│ │ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ │ │ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Władek W.
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Dudi
│ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Władek W.
│ │ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Władek W.
│ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Kuba
│ │ │├Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │└Re: Co w Sudetach? Autor: Przodownik 1811
│ │ │ ├Re: Co w Sudetach? Autor: Jurek
│ │ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Kuba
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Basia Z.
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Jacek Potocki
│ │ └Re: Co w Sudetach? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Co w Sudetach? Autor: ~Michał A.
└Re: Co w Sudetach? Autor: ~Bobcio