Re: Dokąd zmierza PTTK
Autor: Amotolek
Data: 2003-11-25 18:46:04
Tematyka: Przyszłość PTTK
Czytajac poszczegolne wypowiedzi zastanawialem się nad ich trescia.
Brawa dla Piotra Rosciszewskiego za slowa: ?............... organizacja wtedy dobrze działa, gdy przyciąga fachowców? ................?Moim zdaniem PTTK ciągle choruje na dyletanctwo?...... ?PTTK powinno robić to, co interesuje członków i potencjalnych członków?......?Na pytanie, czy fachowcy powinni być pracownikami etatowymi w PTTK, czy szukać na siłę pracy poza PTTK i działać społecznie w PTTK, jest tylko jedna odpowiedź. Powinni pracować w PTTK, bo wtedy korzyści z ich pracy będzie czerpać PTTK, a nie ktoś inny! W innym przypadku władzę w PTTK obejmują niekompetentni funkcjonariusze, z których nie ma wielkiego pożytku.
Zawsze uważałem, że tam gdzie są pieniądze, to działacze i pracownicy powinni być stale kontrolowani, ale od tego są komisje rewizyjne i sądy koleżeńskie. To przede wszystkim tutaj nie powinno być pracowników etatowych, ale starsi działacze, sprawdzeni w poprzednich kadencjach.?. ?Głupich prezesów nigdy nie brakowało. Może teraz jest ich więcej, bo mądrzejsi muszą gdzieś zarabiać na życie, a PTTK im tego nie ułatwia.? .......? To nie national Trust jest taką mądrą organizacją, ale władze UK (Zjednoczonego Krolewstwa ? wyj ? moje)) . Gdyby nasze władze były takie mądre, to nie byłoby wielu problemów PTTK i wspominanie o obcych doświadczeniach nie byłoby potrzebne. Na koniec chciałbym się dowiedzieć, jak ktoś sobie wyobraża prawidłowe promowanie turystyki bez dochodów i bez wydatków? Bez tego wszystkiego pozostaje promowanie przy kawie na zebraniu, z czego namiewam się od początku istnienia tego Forum i jak dotąd bez większych rezultatów. Jeżeli chce się mieć jakie wymierne efekty, to nie można sprowadzać działalności do wymiaru turystycznego chałupnictwa?
Albo dla Jacka Potockiego, ktory pisal: ? W tej chwili ton PTTK-owi nadaje (zcałym szacunkiem) zubożała lub wręcz spauperyzowana inteligencja? .............? Ja bym problem postawił inaczej - PTTK powinno być organizacją "niszową" ułatwiajacą realizację swoich zamiłowań tym, którzy chcą uprawiać formy turystyki nie będące przedmiotem zainteresowania biur komercyjnych. Czy zainteresowanie takim PTTK-iem będzie masowe czy nie, to sprawa wtórna.? ......?.......... mam bardzo mieszane uczucia w stosunku do sytuacji, gdy we władzach PTTK zasiadają osoby utrzymujące się z turystyki (w tym etatowi pracownicy PTTK). W każdym razie sądzę, że na pewno nie powinny w nich dominować?........?
Albo cytat z Basi (Z): Niestety teraz PTTK jest postrzegane zupełnie, ale to zupełnie inaczej. Napiszę wprost - jako grupa niedouczonych zrzędliwych staruszków?.
Czy wypowiedz Dawida: ?Rozumiem i zgadzam się, że w kierownictwie PTTK od oddziałów do władz najwyższych (bez kół i klubów) powinny znaleźć się osoby odpowiednio wykwalifikowane, ze znajomością geografii i podstaw turystyki, a w miarę możliwości, biorąc pod uwagę współczesne uwarunkowania gospodarcze, także elementów ekonomii. Myślę, że także obowiązkowe ukończenie odpowiedniego kursu z pierwszej pomocy i zachowania podczas wycieczki (pieszej, kajakowej, rowerowej, pod namiot i do hotelu itp. itd.) przy wstępowaniu do towarzystwa, nie byłoby złym rozwiązaniem, a wręcz przeciwnie. Jednakże raczej przeciwny jestem wszelkiej maści niebosiężnym egzaminom, a jeśli Basi masowość kojarzy się z bylejakością to mnie elitarność kojarzy się z dyskryminacją-zdaję sobie jednak sprawę, że oba te skojarzenia bywają równie błędne?.
Pozostalych wypowiedzi nie byłem albo w stanie calkowicie przeczytac, albo strawic. Mysle, ze nie tylko ja.
Samotnicza wojna przodownika nr 1811 imponuje wielkoscia tekstu, ale dla nie bedacego z tamtej dziedziny, po 10-tym z kolei liscie przestaje być czytelna.
Podsumowanie:
Zarówno powazny mój wiek i ponad 43 letnie czlonkowstwo w PTTK, jak również doswiadczenie sprawowania ponad 20 lat funkcji wiceprezesa Oddzialu PTTK i dwukadencyjna ?przygoda? we wladzach komisji ZG PTTK, jako jej przewodniczacy ? sklaniaja mnie, by zgodzic się z tym, iż organizacja jest chora.
Na ile zakres choroby wymaga tylko korekt organizacyjnych, a na ile odwaznego i zdecydowanego ciecia, poczynajac od ?glowy?, na to powinni odpowiedziec fachowcy.
Znajac osobiscie i z wieloletniej wspolpracy ? mogę stwierdzic smialo, ze wielu, a może nawet bardzo wielu czlonkow obecnych wladz najwyzszych PTTK nie nadaje się do tak radykalnych zmian.
Czy bez powaznych zmian PTTK będzie dalej istniec? Pewnie tak. Tylko, ze to ?istniernie? powoli zmierza do wegetacji. Odsuwania się od nas coraz wiekszych gremiow, szczególnie mlodziezy. A tego chyba nikt z nas by nie chcial.
Dlatego widze potrzebOdsuwania się od nas coraz wiekszych gremiow, szczególnie mlodziezy. A tego chyba nikt z nas by nie chcial.
Dlatego widze potrzebowaznych zmian, byle by to były zmiany na lepsze.
Serdecznie pozdrawiam Antoni Mosingiewicz
Brawa dla Piotra Rosciszewskiego za slowa: ?............... organizacja wtedy dobrze działa, gdy przyciąga fachowców? ................?Moim zdaniem PTTK ciągle choruje na dyletanctwo?...... ?PTTK powinno robić to, co interesuje członków i potencjalnych członków?......?Na pytanie, czy fachowcy powinni być pracownikami etatowymi w PTTK, czy szukać na siłę pracy poza PTTK i działać społecznie w PTTK, jest tylko jedna odpowiedź. Powinni pracować w PTTK, bo wtedy korzyści z ich pracy będzie czerpać PTTK, a nie ktoś inny! W innym przypadku władzę w PTTK obejmują niekompetentni funkcjonariusze, z których nie ma wielkiego pożytku.
Zawsze uważałem, że tam gdzie są pieniądze, to działacze i pracownicy powinni być stale kontrolowani, ale od tego są komisje rewizyjne i sądy koleżeńskie. To przede wszystkim tutaj nie powinno być pracowników etatowych, ale starsi działacze, sprawdzeni w poprzednich kadencjach.?. ?Głupich prezesów nigdy nie brakowało. Może teraz jest ich więcej, bo mądrzejsi muszą gdzieś zarabiać na życie, a PTTK im tego nie ułatwia.? .......? To nie national Trust jest taką mądrą organizacją, ale władze UK (Zjednoczonego Krolewstwa ? wyj ? moje)) . Gdyby nasze władze były takie mądre, to nie byłoby wielu problemów PTTK i wspominanie o obcych doświadczeniach nie byłoby potrzebne. Na koniec chciałbym się dowiedzieć, jak ktoś sobie wyobraża prawidłowe promowanie turystyki bez dochodów i bez wydatków? Bez tego wszystkiego pozostaje promowanie przy kawie na zebraniu, z czego namiewam się od początku istnienia tego Forum i jak dotąd bez większych rezultatów. Jeżeli chce się mieć jakie wymierne efekty, to nie można sprowadzać działalności do wymiaru turystycznego chałupnictwa?
Albo dla Jacka Potockiego, ktory pisal: ? W tej chwili ton PTTK-owi nadaje (zcałym szacunkiem) zubożała lub wręcz spauperyzowana inteligencja? .............? Ja bym problem postawił inaczej - PTTK powinno być organizacją "niszową" ułatwiajacą realizację swoich zamiłowań tym, którzy chcą uprawiać formy turystyki nie będące przedmiotem zainteresowania biur komercyjnych. Czy zainteresowanie takim PTTK-iem będzie masowe czy nie, to sprawa wtórna.? ......?.......... mam bardzo mieszane uczucia w stosunku do sytuacji, gdy we władzach PTTK zasiadają osoby utrzymujące się z turystyki (w tym etatowi pracownicy PTTK). W każdym razie sądzę, że na pewno nie powinny w nich dominować?........?
Albo cytat z Basi (Z): Niestety teraz PTTK jest postrzegane zupełnie, ale to zupełnie inaczej. Napiszę wprost - jako grupa niedouczonych zrzędliwych staruszków?.
Czy wypowiedz Dawida: ?Rozumiem i zgadzam się, że w kierownictwie PTTK od oddziałów do władz najwyższych (bez kół i klubów) powinny znaleźć się osoby odpowiednio wykwalifikowane, ze znajomością geografii i podstaw turystyki, a w miarę możliwości, biorąc pod uwagę współczesne uwarunkowania gospodarcze, także elementów ekonomii. Myślę, że także obowiązkowe ukończenie odpowiedniego kursu z pierwszej pomocy i zachowania podczas wycieczki (pieszej, kajakowej, rowerowej, pod namiot i do hotelu itp. itd.) przy wstępowaniu do towarzystwa, nie byłoby złym rozwiązaniem, a wręcz przeciwnie. Jednakże raczej przeciwny jestem wszelkiej maści niebosiężnym egzaminom, a jeśli Basi masowość kojarzy się z bylejakością to mnie elitarność kojarzy się z dyskryminacją-zdaję sobie jednak sprawę, że oba te skojarzenia bywają równie błędne?.
Pozostalych wypowiedzi nie byłem albo w stanie calkowicie przeczytac, albo strawic. Mysle, ze nie tylko ja.
Samotnicza wojna przodownika nr 1811 imponuje wielkoscia tekstu, ale dla nie bedacego z tamtej dziedziny, po 10-tym z kolei liscie przestaje być czytelna.
Podsumowanie:
Zarówno powazny mój wiek i ponad 43 letnie czlonkowstwo w PTTK, jak również doswiadczenie sprawowania ponad 20 lat funkcji wiceprezesa Oddzialu PTTK i dwukadencyjna ?przygoda? we wladzach komisji ZG PTTK, jako jej przewodniczacy ? sklaniaja mnie, by zgodzic się z tym, iż organizacja jest chora.
Na ile zakres choroby wymaga tylko korekt organizacyjnych, a na ile odwaznego i zdecydowanego ciecia, poczynajac od ?glowy?, na to powinni odpowiedziec fachowcy.
Znajac osobiscie i z wieloletniej wspolpracy ? mogę stwierdzic smialo, ze wielu, a może nawet bardzo wielu czlonkow obecnych wladz najwyzszych PTTK nie nadaje się do tak radykalnych zmian.
Czy bez powaznych zmian PTTK będzie dalej istniec? Pewnie tak. Tylko, ze to ?istniernie? powoli zmierza do wegetacji. Odsuwania się od nas coraz wiekszych gremiow, szczególnie mlodziezy. A tego chyba nikt z nas by nie chcial.
Dlatego widze potrzebOdsuwania się od nas coraz wiekszych gremiow, szczególnie mlodziezy. A tego chyba nikt z nas by nie chcial.
Dlatego widze potrzebowaznych zmian, byle by to były zmiany na lepsze.
Serdecznie pozdrawiam Antoni Mosingiewicz
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć
Dokąd zmierza PTTK - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 87
data najnowszej wiadomości: 2006-05-12
pokaż wszystkie wiadomości
Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Grześ
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Waldek
│└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Jan
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Waldek
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Jan
│├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Kniaź Dreptak
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Rentgen
│ │ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Rentgen
│ │ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ ││└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: any
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Dudi
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Dudi
│ │ │ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Dudi
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Juu
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Władek W.
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Anna
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: any
│ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: any
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jurek
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jurek
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jurek
│ ││├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ ││└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Amotolek
│ ││ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~rwel
│ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jurek
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Stary REP
│└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Amotolek
└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~tr
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Waldek
│└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Jan
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Waldek
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Jan
│├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Kniaź Dreptak
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Rentgen
│ │ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Rentgen
│ │ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ ││└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: any
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Dudi
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Dudi
│ │ │ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Dudi
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Juu
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Władek W.
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Anna
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: any
│ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: any
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jurek
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jurek
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Basia Z.
│ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jurek
│ ││├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ ││└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Amotolek
│ ││ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~rwel
│ │└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jacek Potocki
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Davvid
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Jurek
├Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~Stary REP
│└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: Amotolek
└Re: Dokąd zmierza PTTK Autor: ~tr