Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2018-04-19 12:46:41
Tematyka: Szlaki turystyczne
Cześć.
PTTK nie ma obowiązku - zgodnie z tą umową - naprawiać dróg. Ma takie prawo. Zatem sformułowanie "będzie musiało" jest tu nie na miejscu. Myślę, że ta kwestia też wymaga doprecyzowania w umowie.
Tutaj jest pole dla ZG PTTK. Moim zdaniem ktoś z prezydium powinien wziąć prawników, spotkać się z Szefostwem LP i ustalić jedną wzorcową umowę dla całego kraju. Przedstawiony Wam dokument jest bardzo niejasny i nie do końca wiadomo jakie są intencje stron. Na przykład, nie ma wprost powiedziane kto odpowiada za bezpieczeństwo turystów (można domniemywać, że PTTK, ale nie jest to jasno napisane), nakłada na znakującego szlak obowiązki ewidencjonowania imprez masowych (co jest absurdem, bo znakujący szlak nie musi być i najczęściej nie jest organizatorem imprez na tymże szlaku) i tak dalej. W moim przekonaniu wymaga on stanowczych negocjacji i rozszerzenia.
Ja w takiej umowie widzę również szanse, a nie tylko zagrożenia. Wielokrotnie gospodarka leśna kolidowała ze szlakami. Wycinane były drzewa w taki sposób, że znaki szlaku znikały na długim odcinku. Szlaki były przez leśników czasowo zamykane lub niszczone (jak to opisałeś). Taka umowa ma szanse to zmienić. Co do zasady PTTK powinno usiąść do stołu z Lasami Państwowymi i wiele kwestii raz na zawsze ustalić.
Skontaktował się z Wami ktoś z ZG?
Pozdrawiam,
Łukasz
Nadto mamy zapis, że Nadleśnictwo nie ponosi odpowiedzialności wobec PTTK w przypadku np. zniszczenia szlaku na skutek prowadzenia prac leśnych, a jednocześnie zobowiązuje PTTK do utrzymywania szlaku we właściwym stanie technicznym.
Chodzi o par. 3 ust. 4. Faktycznie jest on sformułowany nieszczęśliwie. Domyślam się, że intencja Lasów Państwowych była taka, abyście się ich nie czepiali, jak wytną drzewo ze znakiem szlaku. Ten punkt faktycznie wymaga zmiany.Zgodnie z propozycją PTTK będzie musiało zatem przywrócić szlak do należytego stanu technicznego na swój koszt - przyda się koparko-ładowarka, zagęszczarka i może i walec? Plus spory ładunek niesortu do wyrównania ścieżek i dróg.
Poczekaj, poczekaj. Aż tak źle nie jest. PTTK nie ma obowiązku - zgodnie z tą umową - naprawiać dróg. Ma takie prawo. Zatem sformułowanie "będzie musiało" jest tu nie na miejscu. Myślę, że ta kwestia też wymaga doprecyzowania w umowie.
Tutaj jest pole dla ZG PTTK. Moim zdaniem ktoś z prezydium powinien wziąć prawników, spotkać się z Szefostwem LP i ustalić jedną wzorcową umowę dla całego kraju. Przedstawiony Wam dokument jest bardzo niejasny i nie do końca wiadomo jakie są intencje stron. Na przykład, nie ma wprost powiedziane kto odpowiada za bezpieczeństwo turystów (można domniemywać, że PTTK, ale nie jest to jasno napisane), nakłada na znakującego szlak obowiązki ewidencjonowania imprez masowych (co jest absurdem, bo znakujący szlak nie musi być i najczęściej nie jest organizatorem imprez na tymże szlaku) i tak dalej. W moim przekonaniu wymaga on stanowczych negocjacji i rozszerzenia.
Ja w takiej umowie widzę również szanse, a nie tylko zagrożenia. Wielokrotnie gospodarka leśna kolidowała ze szlakami. Wycinane były drzewa w taki sposób, że znaki szlaku znikały na długim odcinku. Szlaki były przez leśników czasowo zamykane lub niszczone (jak to opisałeś). Taka umowa ma szanse to zmienić. Co do zasady PTTK powinno usiąść do stołu z Lasami Państwowymi i wiele kwestii raz na zawsze ustalić.
Skontaktował się z Wami ktoś z ZG?
Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 26
data najnowszej wiadomości: 2021-05-04
pokaż wszystkie wiadomości
Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
├Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Konrad Majewski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: JAK
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ ├Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: HaKaT
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: profi
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Szymon Nitka
│└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: HaKaT
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Konrad Majewski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: JAK
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ ├Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: HaKaT
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: profi
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Szymon Nitka
│└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: HaKaT
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
│ └Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: kleks
└Re: Status prawny szlaków - prośba o Wasze opinie Autor: Łukasz Aranowski