Re: Nowelizacja Statutu PTTK
Autor: Jacek Potocki
Data: 2011-08-22 19:48:23
Tematyka: Przyszłość PTTK
Sprawa jest wielowątkowa.
Po pierwsze - przewodnicy "śwіаdсząсy usługі zаrоbkоwо, w sроsób сіągły і zоrgаnіzоwаny" i będący рrzеdsіębіоrсаmі (tj. prowadzący działalność gospodarczą) stanowią zdecydowaną mniejszość. Aby przewodnik był członkiem PTTK, nie musi prowadzić działalności gospodarczej w zakresie świadczenia usług przewodnickich. A więc PTTK nie jest związkiem przedsiębiorców. Czy jest nim Centrum Przewodnictwa Tatrzańskiego, jak twierdzą tropiciele z uokik - nie wiem. I niespecjalnie mnie to interesuje.
Po drugie - uokik najwyraźniej dokonał jakiegoś "nalotu", bo jego urzędnicy czepili się także informacji o typowych stawkach przewodnickich na stronie Oddziału PTTK "Sudety Zachodnie". A zamieszczanie takiej informacji ma sens i to dla obu umawiających się stron. Przewodnik, który komercyjnie prowadzi wycieczki tylko okazjonalnie, może sprawdzić jakie są aktualnie przeciętne stawki. Nikt nie może mu zabronić poprowadzenia wycieczki za wynagrodzenie niższe niż "sugerowane" (sam w zeszłym roku byłem w takiej sytuacji, była to jedyna wycieczka w ciągu ostatnich kilku lat, którą prowadziłem za pieniądze). Klient natomiast może sprawdzić czy ktoś nie żąda kwoty wygórowanej.
Po trzecie - niech się darmozjady z uokik zajmą się prawdziwymi monopolistami i zmowami cenowymi wyciągającymi z nas grube pieniądze a dadzą spokój uczciwie pracującym ludziom.
Po czwarte - pomysły PTTK, by w ramach Towarzystwa funkcjonował samorząd przewodnicki są nierealne. Przewodnicy z błogosławieństwem władz Towarzystwa sami starali się o to, żeby uprawnienia nadawane były nie przez PTTK (jak to miało miejsce w latach 1989-2000) a przez urzędy administracji publicznej. Moim zdaniem jest to rozwiązanie złe, powodujące niepotrzebny rozrost biurokracji za nasze, podatników, pieniądze, ale z drugiej strony, skoro tak już jest, nikt nie zmusi przewodników, by należeli do PTTK. Jedni - jak ja - należą, inni nie. Nota bene przewodnicy prowadzący działalność gospodarczą i traktujący przewodnictwo jako główne źródło utrzymania oraz przewodnicy prowadzący wycieczki okazjonalnie, to dwie grupy o może niekoniecznie sprzecznych, ale do pewnego stopnia rozbieżnych interesach. Nie bardzo widzę sens tworzenia jakiegoś wspólnego samorządu dla nich wszystkich.
pozdrawiam
Po pierwsze - przewodnicy "śwіаdсząсy usługі zаrоbkоwо, w sроsób сіągły і zоrgаnіzоwаny" i będący рrzеdsіębіоrсаmі (tj. prowadzący działalność gospodarczą) stanowią zdecydowaną mniejszość. Aby przewodnik był członkiem PTTK, nie musi prowadzić działalności gospodarczej w zakresie świadczenia usług przewodnickich. A więc PTTK nie jest związkiem przedsiębiorców. Czy jest nim Centrum Przewodnictwa Tatrzańskiego, jak twierdzą tropiciele z uokik - nie wiem. I niespecjalnie mnie to interesuje.
Po drugie - uokik najwyraźniej dokonał jakiegoś "nalotu", bo jego urzędnicy czepili się także informacji o typowych stawkach przewodnickich na stronie Oddziału PTTK "Sudety Zachodnie". A zamieszczanie takiej informacji ma sens i to dla obu umawiających się stron. Przewodnik, który komercyjnie prowadzi wycieczki tylko okazjonalnie, może sprawdzić jakie są aktualnie przeciętne stawki. Nikt nie może mu zabronić poprowadzenia wycieczki za wynagrodzenie niższe niż "sugerowane" (sam w zeszłym roku byłem w takiej sytuacji, była to jedyna wycieczka w ciągu ostatnich kilku lat, którą prowadziłem za pieniądze). Klient natomiast może sprawdzić czy ktoś nie żąda kwoty wygórowanej.
Po trzecie - niech się darmozjady z uokik zajmą się prawdziwymi monopolistami i zmowami cenowymi wyciągającymi z nas grube pieniądze a dadzą spokój uczciwie pracującym ludziom.
Po czwarte - pomysły PTTK, by w ramach Towarzystwa funkcjonował samorząd przewodnicki są nierealne. Przewodnicy z błogosławieństwem władz Towarzystwa sami starali się o to, żeby uprawnienia nadawane były nie przez PTTK (jak to miało miejsce w latach 1989-2000) a przez urzędy administracji publicznej. Moim zdaniem jest to rozwiązanie złe, powodujące niepotrzebny rozrost biurokracji za nasze, podatników, pieniądze, ale z drugiej strony, skoro tak już jest, nikt nie zmusi przewodników, by należeli do PTTK. Jedni - jak ja - należą, inni nie. Nota bene przewodnicy prowadzący działalność gospodarczą i traktujący przewodnictwo jako główne źródło utrzymania oraz przewodnicy prowadzący wycieczki okazjonalnie, to dwie grupy o może niekoniecznie sprzecznych, ale do pewnego stopnia rozbieżnych interesach. Nie bardzo widzę sens tworzenia jakiegoś wspólnego samorządu dla nich wszystkich.
pozdrawiam
Nowelizacja Statutu PTTK - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 76
data najnowszej wiadomości: 2012-04-24
pokaż wszystkie wiadomości
Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Jacek Potocki
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
││├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
││└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ │ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ ││├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │││└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ │││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Krzychu S.
│ │││ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ │││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ ││└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ ││ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ ││ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ ││ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ ││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Rafał Kwatek
│├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Zbychu
││└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Tomek Dygała
││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Zbychu
││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Tomek Dygała
││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Rafał Kwatek
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Rafał Kwatek
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Krzyś
└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: z.klose
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Jacek Potocki
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Piotr Rościszewski
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
││├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
││└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ │ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ ││├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │││└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ │││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Krzychu S.
│ │││ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ │││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ ││└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ ││ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ ││ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ ││ │ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│ ││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ │└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Paweł Zań
│ ├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Radwa
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Rafał Kwatek
│├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
│├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Zbychu
││└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Tomek Dygała
││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Zbychu
││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Tomek Dygała
││ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Rafał Kwatek
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Rafał Kwatek
│ └Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: martka1
└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Amotolek
└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Dudi
├Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: Krzyś
└Re: Nowelizacja Statutu PTTK Autor: z.klose