Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT?

Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2010-03-28 12:55:27
Tematyka: Tematyka ogólna

Witam!

Strzał zupełnie chybiony. Geneza jest dużo wcześniejsza. Za PZPR-u było regułą, że kogoś uznawano odgórnie za wroga społeczeństwa i ograniczano dyskusję do tego, jak go załatwić ostatecznie.

Piotrze! Za PZPR nie było żadnej debaty publicznej, a nawet jej pozorów. Właśnie dlatego, nasze odzwyczajone społeczeństwo, łyknęło michnikowski "monopol na prawdę".

Tą regułę przejęli dosłownie działacze PiS-u, do których Michnikowi jest jak najdalej.
(...)
Sami przodują w jedynie słusznych poglądach opierających się na przerabianiu wszystkich politycznych przeciwników w agentów lub przestępców innego rodzaju.

Nie jestem wyborcą PiS i nie mam zamiaru wdawać się w obronę tego ugrupowania. Mimo wszystko jednak obiektywny ogląd sprawy każe mi przyznać Kaczyńskim tę jedną zasługę - demonopolizację debaty publicznej. Nagle tacy dziennikarze jak Ziemkiewicz, Sakiewicz, Wildstein, Zaremba, Semka i inni z "opętanych nienawiścią oszołomów" czy "chorobliwych antykomunistów" stali się pełnoprawnymi uczestnikami dyskusji o kształcie Polski. Zaczęli pojawiać się w telewizji (nawet publicznej) oraz w wysokonakładowych gazetach. Można się z ich poglądami nie zgadzać i z nimi polemizować, ale wreszcie zaprzestano polityki ich ignorowania. To właśnie wydarzyło się w Polsce dzięki PiS-owi i jest to chyba (poza spłaszczeniem stóp podatku dochodowego od osób fizycznych do 18% i 30% z 19%, 30% i 40%, co - przypominam - również zawdzięczamy Kaczorom, a nie "liberalnej" PO) jedna z niewielu pozytywnych pamiątek tych rządów.

Każda dyskusja ma sens, jak prowadzi do przekonania drugiej strony do swoich racji.

Wybacz, że sprostuję.
Miałbyś rację, gdyby dotyczyło to spotkania na kawie czy piwku (absolutnie się od tego nie odżegnuję - gdybyś był kiedyś w Warszawie- zapraszam!). Dyskusje internetowe rządzą się zupełnie innymi prawami, bo bierze w nich udział kilka osób, ale śledzą - dziesiątki, setki, a czasami tysiące. I rzecz nie w tym aby przekonać adwersarzy, a tę milczącą większość. I szczerze pisząc, dużo bardziej mi na tym zależy, niż na przekonaniu Piotra van der Coghena czy Łukasza Cichockiego do takich czy innych racji.

(...) działacze PTTK pozostawienie są przez ZG samemu sobie i przypadkowym utarczkom z przypadkowymi posłami lub nawet z podstawiającymi nogi działaczami ZG.

Absolutnie się nie zgadzam jakoby ZG PTTK było bezczynne. Chyba nie raczyłeś przeczytać co napisał Piotr van der Coghen. Mogę się z nim nie zgadzać, ale czytam go bardzo uważnie. Popatrz na fragment poniżej.

Dla informacji jedynie podam zainteresowanym, że zdecydowany sprzeciw wobec ujęciu w ustawie o usługach turystycznych UIMLA zgłosiły władze:
1. Zarządu Głównego PTTK
(...)

A zatem ZG PTTK działa. To że działa wbrew interesowi Polski, turystów oraz większości swoich członków - to inna sprawa. Wszak na Zjeździe Krajowym większość delegatów to przewodnicy - i tylko to się liczy.

Pozdrawiam,
Łukasz

--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Nacjonalizm w Komisji KFSiT? - cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 134
data najnowszej wiadomości: 2010-05-15
pokaż wszystkie wiadomości

Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: poniek
│  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
    │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    │ ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
    │ │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    │ │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
    │ │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    │ │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: radek83
    │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
    │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
    │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
     └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
      └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
       └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
        │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
        ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
        │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
        │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
        │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │    ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
        │    │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │    │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
        │    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: MarekJ
        │     └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
        │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
        │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
         └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
          └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
           └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
            ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
            │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │ ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ ││ ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │ ││ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ ││   ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │ ││   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││    ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: ajkowalski
            │ ││    │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││    │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: radek83
            │ ││    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
            │ ││     └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: eskulap
            │ ││      └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││       └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: eskulap
            │ ││        └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││         ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: eskulap
            │ ││         │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: poniek
            │ ││         ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Mieszko
            │ ││         │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││         └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
            │ ││          └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││           ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
            │ ││           │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││           │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
            │ ││           └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
            │ ││            └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││             └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
            │ ││              └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││               └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: radek83
            │ ││                └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            │ ││                 └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││                  ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            │ ││                  │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Amotolek
            │ ││                  │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
            │ ││                  │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││                  │  ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            │ ││                  │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Krzyś
            │ ││                  │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │ ││                  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Amotolek
            │ │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
             └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
              └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
               ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
               │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: z.klose
               ││├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
               │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │ ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: radek83
               │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
               │   ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │   │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Monika Pszczółkowska
               │   ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │   │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
               │   │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │   │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
               │   │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Les
               │   │    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
               │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Dudi
               │    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: MarekJ
               │     └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
               │      ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
               │      ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │      │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: MarekJ
               │      │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Amotolek
               │      │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │      │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Amotolek
               │      └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Les
               ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
               └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811