Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT?

Autor: Przodownik 1811
Data: 2010-03-22 08:58:06
Tematyka: Tematyka ogólna

Do tego zdania doszli już 100 lat temu propagatorzy turystyki w Tatrach, którzy zorientowali się, że każdy góral lubi "dutki", ale nie każdy zna góry na tyle, aby móc bezpiecznie prowadzić ludzi po górach.
I wprowadzili "blachy przewodnickie" oraz pojęcie klas, uprawniających do działań w określonym obszarze.

Ciekawe dlaczego Pan Poseł słowem nie wspomniał, że wynajmowanie takiego przewodnika było dobrowolne, a nie pod administracyjnym przymusem? Dlaczego nie wspomniał, że ci sami propagatorzy wprowadzili później społeczną kadrę przewodników do GOT PTT?

Ale zapytajmy Pana Posła ad rem:

W uchwalonej przez Sejm 19 marca 2010 r. Ustawie o zmianie ustawy o usługach turystycznych oraz zmianie ustawy - Kodeks Wykroczeń zatwierdzono następujący zapis projektu zmian:

Art. 2. W ustawie z dnia 20 maja 1971 r. - Kodeks wykroczeń (Dz. U. z 2007 r. Nr 109, poz. 756 oraz z 2008 r. Nr 141, poz. 888) wprowadza się następujące zmiany: (...) po art. 138 c dodaje się art. 138d w brzmieniu:
„Art. 138d. § 1 Kto, podejmując zadania przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek, wprowadza w błąd co do posiadanych uprawnień, podlega karze ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. Tej samej karze podlega organizator turystyki, który wprowadza klientów w błąd co do uprawnień osób, którym powierza wykonywanie zadań przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek.”.

W związku z dopuszczeniem w ustawie o usługach turystycznych możliwości wykonywania bez wymaganych uprawnień zadań przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek, zdecydowano, iż zagrożone sankcją z KW ma być podejmowanie zadań przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek wraz z jednoczesnym wprowadzaniem w błąd co do posiadanych uprawnień;

Skoro Pan Poseł nie miał ochoty zając się przedstawionymi mu przeze mnie szczegółowo problemami przed posiedzeniem Komisji i przed głosowaniem, to może teraz raczy wyjaśnić, jak to się ma do pozostającego w Kodeksie Wykroczeń zapisu:

Art. 60(1) w § 4 pkt. 1 "Kto wykonuje bez wymaganych uprawnień zadania przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek podlega karze ograniczenia wolności albo grzywny

Z pierwszego zacytowanego zapisu wynika, że zagrożone sankcją ma być podejmowanie zadań przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek, ale z jednoczesnym wprowadzaniem w błąd co do posiadanych uprawnień, natomiast z dotychczasowego zapisu wynika, że nikomu nie wolno wykonywać tych zadań bez wymaganych uprawnień. W związku z tym powstaje pytanie: Po co pozostawiono art. 60(1), skoro ustawa o usługach turystycznych dopuszcza wykonywanie zadań przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek przez osoby nie posiadające formalnych uprawnień?

Spore wątpliwości budzi tu fakt, że sformułowanie "kto wykonuje... itd." nie jest częścią ustawy o usługach turystycznych (w założeniu dotyczącej polskich biur turystycznych) tylko Kodeksu Wykroczeń, który dotyczy wszystkich obywateli. A to pozwala w praktyce wręczyć idiotyczne upomnienie czy mandat każdemu, kto by "bez wymaganych uprawnień" wykonał coś co mieści się w zakresie działań przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek, np. za pokazanie i omówienie stylów architektury przez nauczyciela na przykładzie zabytków w terenie podczas wycieczki szkolnej lub nawet za oprowadzenie znajomych po mieście. Takie przypadki miały już w Polsce miejsce. Wśród moich znajomych też są osoby, których dotknęły podobne szykany za "nielegalne" przekazywanie informacji krajoznawczych.

Może Pan poseł, skoro nie wykazał zainteresowania przed szkodą, tylko wolał wygadywać dyrdymały o przewodnikach niemieckiej organizacji nacjonalistycznej w Auschwitz, to może teraz raczy wyjaśnić, jak należy te sprzeczne z sobą przepisy stosować w praktyce?

Nacjonalizm w Komisji KFSiT? - cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 134
data najnowszej wiadomości: 2010-05-15
pokaż wszystkie wiadomości

Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: poniek
│  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
    │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    │ ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
    │ │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    │ │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
    │ │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    │ │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: radek83
    │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
    │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
    │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
    │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
     └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
      └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
       └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
        │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
        ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
        │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
        │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
        │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │    ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
        │    │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │    │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
        │    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: MarekJ
        │     └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
        ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
        │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Maciej_Zimowski
        │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
        │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
        └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
         └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
          └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
           └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
            ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
            │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │ ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ ││ ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │ ││ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ ││   ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │ ││   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││    ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: ajkowalski
            │ ││    │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││    │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: radek83
            │ ││    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
            │ ││     └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: eskulap
            │ ││      └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││       └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: eskulap
            │ ││        └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││         ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: eskulap
            │ ││         │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: poniek
            │ ││         ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Mieszko
            │ ││         │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││         └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
            │ ││          └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││           ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
            │ ││           │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││           │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
            │ ││           └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
            │ ││            └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││             └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr Rościszewski
            │ ││              └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││               └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: radek83
            │ ││                └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            │ ││                 └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││                  ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            │ ││                  │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Amotolek
            │ ││                  │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
            │ ││                  │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ ││                  │  ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Tomek Dygała
            │ ││                  │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Krzyś
            │ ││                  │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
            │ ││                  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Amotolek
            │ │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
            │ │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
            └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
             └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
              └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
               ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
               │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: z.klose
               ││├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Radwa
               │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │ ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: radek83
               │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
               │   ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │   │├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Monika Pszczółkowska
               │   ││└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │   │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
               │   │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │   │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
               │   │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Les
               │   │    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
               │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Dudi
               │    └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: MarekJ
               │     └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Piotr van der Coghen
               │      ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811
               │      ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │      │└Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: MarekJ
               │      │ └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Amotolek
               │      │  └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Łukasz Aranowski
               │      │   └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Amotolek
               │      └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Les
               ├Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Jacek Potocki
               └Re: Nacjonalizm w Komisji KFSiT? Autor: Przodownik 1811