Re: Kij w mrowisko - artykuł ;)
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2008-06-22 20:43:59
Tematyka: Tematyka ogólna
Cześć!
Jakbyś raczył przeczytać moje wypowiedzi na ten temat, to szybko byś zauważył w jakich przypadkach uważam radykalną formę ochrony, jaką jest PN, za właściwą.
Warunki WYSTARCZAJĄCE by powołać PN to za mało. Ważne jest również aby nastąpiły warunki KONIECZNE. A zatem np. konkretne zagrożenie dla przyrody. W Bieszczadach nawiedzanych corocznie przez tłumy stonki i rozkupowanych na działki zagrożenie takie widzę. W Górach Sanocko-Turczańskich - nie. Pisałem już o tym i teraz się powtarzam.
A nawiązując do podanych przez Ciebie przykładów:
- nie widzę wielkiej różnicy między objętą PN-em Magurą Wątkowską, a nie objętą Magurą Małastowską,
- duża część Worka Bieszczadzkiego nie jest objęta PN-em i też nie ma klęski.
Znakomite anty-przykłady.
Natomiast właśnie Worek Bieszczadzki jest dobrym przykładem na to, że o wiele skuteczniejszym sposobem na ograniczenie nadmiernego ruchu turystycznego niż bilety wstępu i rygory jest zmniejszenie dostępności.
Z państwowej kasy, czy osobiście - żadna różnica. I tak pieniądz został wyjęty z mojego portfela. No, prawie żadna, bo pieniądz "państwowy" najpierw przeszedł przez mnóstwo rąk urzędników i decydentów i zanim dotarł do adresata zostało go 10%. To odnośnie drugiego prima.
Natomiast czy mnie osobiście stać? Stać mnie na to i na wiele innych rzeczy. Ale to, że mnie to stać, nie oznacza jeszcze, iż mam chętnie wyrzucać pieniądze w błoto.
Problem polega na totalnym braku wyczucia proporcji. Popatrz jak roznoszone tysiącami butów są z roku na rok Tatry. I to mimo istnienia tam parku. Zamiast wprowadzać bilety wstępu i rygory tam gdzie prawie pies z kulawą nogą nie zagląda, tylko po to aby wstrzymać wycinkę drzew (co da się zrobić na 100 innych sposobów, o czym na Forum pisano) - lepiej podnieść np. 10-krotnie opłatę za bilety wstępu do TPN-u. Tam faktycznie istnieje taka KONIECZNOŚĆ. I zapewniam Cię, Drogi Młodszy Kolego, że protestować nie będę.
Pozdrawiam,
Łukasz
Tak samo jak swego czasu Worek Bieszczadzki i Magura Wątkowska, Panie Przodowniku na BW. Czy to dla Ciebie argument za likwidacją tamtejszych parków?
Ileż można o tym samym?Jakbyś raczył przeczytać moje wypowiedzi na ten temat, to szybko byś zauważył w jakich przypadkach uważam radykalną formę ochrony, jaką jest PN, za właściwą.
Warunki WYSTARCZAJĄCE by powołać PN to za mało. Ważne jest również aby nastąpiły warunki KONIECZNE. A zatem np. konkretne zagrożenie dla przyrody. W Bieszczadach nawiedzanych corocznie przez tłumy stonki i rozkupowanych na działki zagrożenie takie widzę. W Górach Sanocko-Turczańskich - nie. Pisałem już o tym i teraz się powtarzam.
A nawiązując do podanych przez Ciebie przykładów:
- nie widzę wielkiej różnicy między objętą PN-em Magurą Wątkowską, a nie objętą Magurą Małastowską,
- duża część Worka Bieszczadzkiego nie jest objęta PN-em i też nie ma klęski.
Znakomite anty-przykłady.
Natomiast właśnie Worek Bieszczadzki jest dobrym przykładem na to, że o wiele skuteczniejszym sposobem na ograniczenie nadmiernego ruchu turystycznego niż bilety wstępu i rygory jest zmniejszenie dostępności.
Łatwo jest wyśmiewać ideały (...)
Nie wyśmiewam ideałów, tylko głupie pomysły.Po pierwsze primo: czy naprawdę nie stać Was na te symboliczne (nawet z mojego, studenckiego punktu widzenia) opłaty za cieszenie się pięknem gór?
Po drugie primo: jeśli Was nie stać, do dlaczego tak Was boli finansowanie ochrony polskiej przyrody z państwowej kasy?
Odwróćmy kolejność tych "prim".Po drugie primo: jeśli Was nie stać, do dlaczego tak Was boli finansowanie ochrony polskiej przyrody z państwowej kasy?
Z państwowej kasy, czy osobiście - żadna różnica. I tak pieniądz został wyjęty z mojego portfela. No, prawie żadna, bo pieniądz "państwowy" najpierw przeszedł przez mnóstwo rąk urzędników i decydentów i zanim dotarł do adresata zostało go 10%. To odnośnie drugiego prima.
Natomiast czy mnie osobiście stać? Stać mnie na to i na wiele innych rzeczy. Ale to, że mnie to stać, nie oznacza jeszcze, iż mam chętnie wyrzucać pieniądze w błoto.
Problem polega na totalnym braku wyczucia proporcji. Popatrz jak roznoszone tysiącami butów są z roku na rok Tatry. I to mimo istnienia tam parku. Zamiast wprowadzać bilety wstępu i rygory tam gdzie prawie pies z kulawą nogą nie zagląda, tylko po to aby wstrzymać wycinkę drzew (co da się zrobić na 100 innych sposobów, o czym na Forum pisano) - lepiej podnieść np. 10-krotnie opłatę za bilety wstępu do TPN-u. Tam faktycznie istnieje taka KONIECZNOŚĆ. I zapewniam Cię, Drogi Młodszy Kolego, że protestować nie będę.
Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Kij w mrowisko - artykuł ;) - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 61
data najnowszej wiadomości: 2008-06-26
pokaż wszystkie wiadomości
Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Przodownik 1811
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Ururam
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
│└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Adam S
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
│├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
│││└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
│││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Amotolek
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ ├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ │└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ │ ├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ │ │├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
││ │ │└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
│└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
│└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Amotolek
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Amotolek
│└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Konrad Majewski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Przodownik 1811
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Ururam
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
│└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Adam S
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
│├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
│││└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
│││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Amotolek
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ ├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ │└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ │ ├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ │ │├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
││ │ │└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ │ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
││ └Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Basia Z.
│└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
│└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Amotolek
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Amotolek
│└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Zefir
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Konrad Majewski
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: JanMaciej...
└Re: Kij w mrowisko - artykuł ;) Autor: lucyna