Re: Jak kończycie?
Autor: Kuba
Data: 2003-03-18 15:17:29
Tematyka: Tematyka ogólna
"Podejmuję wyzwanie.
Jestem bez literatury. Nie mam nawet mapy..."
Jak niżej widać nie podejmujesz wyzwania, ale powtarzasz to co wcześniej bez źródeł i dowodów.
Lepiej by Ci było napisać "odpowiem kiej się uzbroję" - ja spokojnie zaczekam.
[żmigród] "Tego nie pamietałem - jak pisałem nie mam w pracy niestety biblioteczki."
- co jednak nie przeszkadzało Ci stanowczo twierdzić, że Jaśliska są na pewno starsze.
[Dukla 1366] "Pierwsze słyszę. 1366 to prawa miejskie Jaślisk (w Opatowcu). Wszystko sie zachowało. Dukla jest 14 lat młodsza i nie ma co sie sprzeczać"
1366 - to Okoń.
W tej czy też innej chwili nadania praw
Dukla już od kilkudziesięciu lat z całą pewnoscią istniała,
o Jaśliskach tego nie wiadomo.
"W 1594 roku dokument Rady Miejskiej darujący pewne ziemie na Łamańcach bractwu Św. Anny wyraźnie wspomina o starej świątyni istniejącej dużo wcześniej w tym miejscu."
- primo: 200 z okładem lat po lokacji, co zatem wówczas znaczyło "dużo wcześniej"
secundo: jeśli nawet, to nie dowodzi wprost istnienia osady.
"Takich wzmianek niebezpośrednich jest znacznie więcej - nawet w akcie lokacyjnym."
- akt wymienia z nazwy wsie dookoła,
a miejsce lokacji Jaślisk opisuje jako wzniesienie nad ujściem potoku do Jasiołki.
Już lepiej przywołałbyś jako argument
- choc tylko o wartości ewentualnej poszlaki, nie dowodu -
szybką zmianę nazwy z niemieckiej na obecną
( patrzaj, taki z Ciebie Jaśliskolog, a sam ze sobą muszę polemizowac w zastępstwie... )
"Osadnictwo Żydów w Jaśliskach istniało od zawsze. Nie mam w chwili obecnej pod ręką literatury, ale przekonany jestem, że już w XVIII wieku były momenty, gdzie wspominane przez Ciebie 30% było znacznie przekroczone."
- to znajdź tę literaturę miast znów tylko na przekonania się powoływać.
"Kilka? Takich kluczy jak jaśliski było całkiem sporo (wszyscy chyba słyszeli o Gładyszach...). Oczywiście, że w dołach..."
- i znów nie na temat, chodziło o miasteczka _otoczone_ wsiami na terenie BN.
Dowodzenie, że w ogóle były w pobliżu miasteczka, a w ich sąsiedztwie wsie, czasem nawet jednego właściciela,
to strata czasu.
"Idąc tym tokiem rozumowania i pamiętając, że powierzchnia ziemi to w 3/4 oceany stolicą świata powinniśmy okrzyknąć Rów Mariański"
- nie, taki tok rozumowania usprawiedliwiałoby moje ewentualne twierdzenie, iż stolicą BN jest jakaś góra lub dolina.
Kpię sobie z samego pomysłu "stolicy" - także w twojej jaśliskofilnej wersji.
"Zatem kończąc spór historyczny - bo tutaj ja nadal twierdzę, że niemal każde wydarzenie w historii BN miało swoje odzwierciedlenie w Jaśliskach..."
Niemal.
wyjątki pojedyncze, np. osadnictwo wołoskie, wywózka do Thalerhofu lub akcja "Wisła" ( mówisz wszak o mieście ) - no duperele same.
a "niemal cała historia miała odzwierciedlenie" można by rzec o "niemal" wszystkich większych wsiach BN.
Jaśliska były polskim miastem, w rusnackim Beskidzie - ot i cała ich typowość...
Po kiego zajączka chcesz Ty szczególnie miłować coś na siłę "typowego", a nie wyjątkowego, zupełnie nie pojmuję.
"Czemu stolica w Jaśliskach?
(...)
"Bo to największe zapupie w BN. Bo (...) Miejsce gdzie zawracają rozklekotane PKS-y, gdzie w sklepie dostaniesz ser "Salami" i "Celestynkę"..."
- Łukaszu, to jednak nie miłość, to jakaś litość + sentyment za PRLem.
"Miejsce, które otaczają piękne dzikie doliny, nad którym góruje najbardziej typowa, a jednocześnie nietypowa góra w Beskidzie Niskim. Miejsce, które TRZEBA zobaczyć, aby móc powiedzieć z czystym sumieniem -byłem w Beskidzie Niskim."
bla, bla, bla?
Łukaszu drogi, Kochaj mądrze, pisz konkretnie.
Serdecznosci
Kuba
Jestem bez literatury. Nie mam nawet mapy..."
Jak niżej widać nie podejmujesz wyzwania, ale powtarzasz to co wcześniej bez źródeł i dowodów.
Lepiej by Ci było napisać "odpowiem kiej się uzbroję" - ja spokojnie zaczekam.
[żmigród] "Tego nie pamietałem - jak pisałem nie mam w pracy niestety biblioteczki."
- co jednak nie przeszkadzało Ci stanowczo twierdzić, że Jaśliska są na pewno starsze.
[Dukla 1366] "Pierwsze słyszę. 1366 to prawa miejskie Jaślisk (w Opatowcu). Wszystko sie zachowało. Dukla jest 14 lat młodsza i nie ma co sie sprzeczać"
1366 - to Okoń.
W tej czy też innej chwili nadania praw
Dukla już od kilkudziesięciu lat z całą pewnoscią istniała,
o Jaśliskach tego nie wiadomo.
"W 1594 roku dokument Rady Miejskiej darujący pewne ziemie na Łamańcach bractwu Św. Anny wyraźnie wspomina o starej świątyni istniejącej dużo wcześniej w tym miejscu."
- primo: 200 z okładem lat po lokacji, co zatem wówczas znaczyło "dużo wcześniej"
secundo: jeśli nawet, to nie dowodzi wprost istnienia osady.
"Takich wzmianek niebezpośrednich jest znacznie więcej - nawet w akcie lokacyjnym."
- akt wymienia z nazwy wsie dookoła,
a miejsce lokacji Jaślisk opisuje jako wzniesienie nad ujściem potoku do Jasiołki.
Już lepiej przywołałbyś jako argument
- choc tylko o wartości ewentualnej poszlaki, nie dowodu -
szybką zmianę nazwy z niemieckiej na obecną
( patrzaj, taki z Ciebie Jaśliskolog, a sam ze sobą muszę polemizowac w zastępstwie... )
"Osadnictwo Żydów w Jaśliskach istniało od zawsze. Nie mam w chwili obecnej pod ręką literatury, ale przekonany jestem, że już w XVIII wieku były momenty, gdzie wspominane przez Ciebie 30% było znacznie przekroczone."
- to znajdź tę literaturę miast znów tylko na przekonania się powoływać.
"Kilka? Takich kluczy jak jaśliski było całkiem sporo (wszyscy chyba słyszeli o Gładyszach...). Oczywiście, że w dołach..."
- i znów nie na temat, chodziło o miasteczka _otoczone_ wsiami na terenie BN.
Dowodzenie, że w ogóle były w pobliżu miasteczka, a w ich sąsiedztwie wsie, czasem nawet jednego właściciela,
to strata czasu.
"Idąc tym tokiem rozumowania i pamiętając, że powierzchnia ziemi to w 3/4 oceany stolicą świata powinniśmy okrzyknąć Rów Mariański"
- nie, taki tok rozumowania usprawiedliwiałoby moje ewentualne twierdzenie, iż stolicą BN jest jakaś góra lub dolina.
Kpię sobie z samego pomysłu "stolicy" - także w twojej jaśliskofilnej wersji.
"Zatem kończąc spór historyczny - bo tutaj ja nadal twierdzę, że niemal każde wydarzenie w historii BN miało swoje odzwierciedlenie w Jaśliskach..."
Niemal.
wyjątki pojedyncze, np. osadnictwo wołoskie, wywózka do Thalerhofu lub akcja "Wisła" ( mówisz wszak o mieście ) - no duperele same.
a "niemal cała historia miała odzwierciedlenie" można by rzec o "niemal" wszystkich większych wsiach BN.
Jaśliska były polskim miastem, w rusnackim Beskidzie - ot i cała ich typowość...
Po kiego zajączka chcesz Ty szczególnie miłować coś na siłę "typowego", a nie wyjątkowego, zupełnie nie pojmuję.
"Czemu stolica w Jaśliskach?
(...)
"Bo to największe zapupie w BN. Bo (...) Miejsce gdzie zawracają rozklekotane PKS-y, gdzie w sklepie dostaniesz ser "Salami" i "Celestynkę"..."
- Łukaszu, to jednak nie miłość, to jakaś litość + sentyment za PRLem.
"Miejsce, które otaczają piękne dzikie doliny, nad którym góruje najbardziej typowa, a jednocześnie nietypowa góra w Beskidzie Niskim. Miejsce, które TRZEBA zobaczyć, aby móc powiedzieć z czystym sumieniem -byłem w Beskidzie Niskim."
bla, bla, bla?
Łukaszu drogi, Kochaj mądrze, pisz konkretnie.
Serdecznosci
Kuba
Jak kończycie? - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 40
data najnowszej wiadomości: 2003-03-19
pokaż wszystkie wiadomości
Jak kończycie? Autor: Kuba
├Re: Jak kończycie? Autor: Dudi
├Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│└Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
├Re: Jak kończycie? Autor: Tomek Dygała
└Re: Jak kończycie? Autor: ~MarK
├Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│└Re: Jak kończycie? Autor: Jacek Potocki
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Rentgen
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Tomek Dygała
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Rentgen
│ │└Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Rentgen
│ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ │└Re: Jak kończycie? Autor: ~MarK
│ │ ├Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ │ │└Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ │ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ │ │ ├Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ │ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Tomek Dygała
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
└Re: Jak kończycie? Autor: Jacek Potocki
├Re: Jak kończycie? Autor: Dudi
├Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│└Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
├Re: Jak kończycie? Autor: Tomek Dygała
└Re: Jak kończycie? Autor: ~MarK
├Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│└Re: Jak kończycie? Autor: Jacek Potocki
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Rentgen
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Tomek Dygała
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Rentgen
│ │└Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Rentgen
│ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ ├Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ │└Re: Jak kończycie? Autor: ~MarK
│ │ ├Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ │ │└Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ │ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
│ │ │ ├Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ │ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: Jak kończycie? Autor: Tomek Dygała
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Kuba
│ └Re: Jak kończycie? Autor: Basia Z.
└Re: Jak kończycie? Autor: Jacek Potocki