Re: karkonoskie schroniska
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2007-08-08 15:47:50
Tematyka: Obiekty PTTK
Czołem!
Z tego co wiem przykłady najszybszego wzbogacania się znane są raczej nie z Polski, a np. ze Stanów Zjednoczonych, które raczej do krajów biednych nie należą. Moim zdaniem chęć szybkiego wzbogacenia się nie jest skorelowana z bogactwem kraju. Raczej z inicjatywą, przedsiębiorczością i potrzebami finansowymi jednostki.
W normalnym kraju z wolnym rynkiem problem "pazerności" w biznesie nie istnieje. Bo jeśli ja "pazernie" podniosę ceny na usługę lub towar, to ktoś inny może zacząć oferować tą usługę lub towar w niższych cenach doprowadzając mnie do bankructwa.
No, chyba że mam monopol - ale jak już wspomniałem pisałem o normalnym kraju.
Trąbimy o tym w parę osób na tym Forum od początku jego istnienia (a czy Wy wiecie, że to już prawie 5 lat?). PTTK stoi w rozkroku pomiędzy działalnością gospodarczą, a misją. Albo lepiej: ręce są pełne działań dla szmalu, a usta pełne frazesów. To chyba trafniejsza charakterystyka.
Oczywiście, nie dezawuuję działań dla szmalu. Stwierdzam jedynie, że uczciwiej byłoby całość tego bałaganu przekształcić w PTTK Sp. z o.o. i przestać udawać, że zbawiamy świat...
Pozdrawiam,
Łukasz
Zwracam uwagę, że nie pisałem, że to cecha wyłącznie Polaków, (...)
Słusznie. Krzysiek pisał. Zacytowałem dwie wypowiedzi i do obu się odnosiłem niejako hurtem. (...) ale krajów biednych, (...)
Hmmm...Z tego co wiem przykłady najszybszego wzbogacania się znane są raczej nie z Polski, a np. ze Stanów Zjednoczonych, które raczej do krajów biednych nie należą. Moim zdaniem chęć szybkiego wzbogacenia się nie jest skorelowana z bogactwem kraju. Raczej z inicjatywą, przedsiębiorczością i potrzebami finansowymi jednostki.
(...) a my raczej do nich się zaliczamy (...)
Czy uznałbyś za biednego człowieka, który zaciąga np. pół miliona kredytu, po czym kupuje sobie za to luksusowy samochód, dorzuca futro dla żony i kupę elektroniki do domu? A potem zamiast spłacać kredyt, to całą pensję przepija w knajpach? Można o nim powiedzieć wiele - że przejada nie swoje pieniądze, że w przyszłości będzie miał kłopoty, że jest nierozsądny, ale na pewno nie to, że jest BIEDNY. Dokładnie tak samo jest z naszym krajem. Jeżeli trzy czwarte dochodu narodowego jest przeznaczane na rozkurz - na odprawy górników, zasiłki dla bezrobotnych, utrzymanie armii urzędników; jeżeli budżet kraju składa się w głównej mierze z pieniędzy pożyczonych - wewnętrznie lub zewnętrznie; jeżeli przejadamy dochód z kolejnych prywatyzowanych zakładów, zamiast za jego pomocą rozwiązać najbardziej palące problemy (choćby systemu emerytalnego), to o takim państwie też wiele można powiedzieć, ale na pewno nie to, że jest biedne.(...) i to problemy gospodarcze (również prawne np obciążenia finansowe przedsiębiorców) powodują, że taka działalność odbierana jest jako pazerność, (...)
To nie są problemy gospodarcze, a mentalne. Jeżeli ciągle w telewizji można usłyszeć o "spekulacyjnym podnoszeniu cen", tudzież na Forum PTTK można przeczytać, że prowadzący drogie schronisko jest "pazerny", to znaczy, że większość z polactwa ciągle żyje w czasach Gomułki.(...) aczkolwiek spór gdzie kończą się "moralne" reguły rynkowe, a zaczyna pazerność stanowi osobny problem.
Owszem. Dla etyków gospodarki socjalistycznej. W normalnym kraju z wolnym rynkiem problem "pazerności" w biznesie nie istnieje. Bo jeśli ja "pazernie" podniosę ceny na usługę lub towar, to ktoś inny może zacząć oferować tą usługę lub towar w niższych cenach doprowadzając mnie do bankructwa.
No, chyba że mam monopol - ale jak już wspomniałem pisałem o normalnym kraju.
Zgadzam się natomiast co do problemu: gdzie tu miejsce PTTK (z regulaminem schronisk) jako organizacji społecznej mającej kultywować turystyczne tradycje w tym "nostalgicznym" wydaniu.
PTTK samo nie wie gdzie jego miejsce... Trąbimy o tym w parę osób na tym Forum od początku jego istnienia (a czy Wy wiecie, że to już prawie 5 lat?). PTTK stoi w rozkroku pomiędzy działalnością gospodarczą, a misją. Albo lepiej: ręce są pełne działań dla szmalu, a usta pełne frazesów. To chyba trafniejsza charakterystyka.
Oczywiście, nie dezawuuję działań dla szmalu. Stwierdzam jedynie, że uczciwiej byłoby całość tego bałaganu przekształcić w PTTK Sp. z o.o. i przestać udawać, że zbawiamy świat...
Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
karkonoskie schroniska - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 64
data najnowszej wiadomości: 2007-10-11
pokaż wszystkie wiadomości
karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
├Re: karkonoskie schroniska Autor: stach
│└Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzyś
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Mr_C
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzyś
│ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: any
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ │├Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ ││├Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ │││└Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ │││ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │││ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ ││└Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: bialyzibi
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Amotolek
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: bialyzibi
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: any
│ └Re: karkonoskie schroniska Autor: edek
│ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzyś
│ └Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
├Re: karkonoskie schroniska Autor: Rentgen
│└Re: karkonoskie schroniska Autor: Rentgen
└Re: karkonoskie schroniska Autor: luk1964
└Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
└Re: karkonoskie schroniska Autor: bialyzibi
├Re: karkonoskie schroniska Autor: stach
│└Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzyś
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Mr_C
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzyś
│ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: any
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ │├Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ ││├Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ │││└Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ │ │ │││ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │││ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ ││└Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: bialyzibi
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzychu S.
│ │ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Amotolek
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: bialyzibi
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ │ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ │ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Basia Z.
│ │ └Re: karkonoskie schroniska Autor: any
│ └Re: karkonoskie schroniska Autor: edek
│ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
│ ├Re: karkonoskie schroniska Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: karkonoskie schroniska Autor: Krzyś
│ └Re: karkonoskie schroniska Autor: karo
│ └Re: karkonoskie schroniska Autor: Marta O.
├Re: karkonoskie schroniska Autor: Rentgen
│└Re: karkonoskie schroniska Autor: Rentgen
└Re: karkonoskie schroniska Autor: luk1964
└Re: karkonoskie schroniska Autor: Teo
└Re: karkonoskie schroniska Autor: bialyzibi