Re: sąd za czytanie przewodnika

Autor: Przodownik 1811
Data: 2007-05-01 11:46:40
Tematyka: Kadra PTTK

Z przerażeniem przeczytałem tekst z dzisiejszej GW...

Kraków idzie na wojnę z nieposiadającymi licencji przewodnikami po mieście. Intensywne kontrole nie ominą cudzoziemców, a nawet... nauczycieli.

PARLAMENT EUROPEJSKI

Komisja Petycji

3.07.2006

KOMUNIKAT DLA POSŁÓW

Petycja 0998/2005 złożona przez Zoltána Nemesa (Węgry), w sprawie nieuznania przez władze włoskie węgierskiego świadectwa kwalifikacji przewodnika wycieczek

1. Streszczenie petycji
Składający petycję, który jest węgierskim przewodnikiem wycieczek, poprowadził zorganizowaną wycieczkę grupową z Węgier do Rzymu, gdzie włoskie władze ukarały go grzywną, ponieważ nie posiadał miejscowego zezwolenia przewodnika wycieczek i nie uznały jego świadectwa kwalifikacji jako węgierskiego przewodnika wycieczek. Odwołując się do traktatu rzymskiego i do decyzji Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w podobnych sprawach, domaga się rekompensaty.

2. Dopuszczalność
Petycję uznano za dopuszczalną w dniu 20 marca 2006 r. Zwrócono się do Komisji o przekazanie informacji (art. 192 ust. 4 Regulaminu).

3. Odpowiedź Komisji,
otrzymana w dniu 3 lipca 2006 r.

1. Kontekst
W niektórych państwach członkowskich, w tym również we Włoszech, przewodnik wycieczek jest zawodem regulowanym. Oznacza to, że w przeciwieństwie do innych państw członkowskich, od osób wykonujących przedmiotową działalność na terytorium tych państw członkowskich wymaga się posiadania kwalifikacji. Włoskie władze stworzyły listę miejsc, które wymagają wyspecjalizowanego przewodnika wycieczek posiadającego licencję lub specjalne zezwolenie udzielane przez włoskie władze. Lista ta obejmuje 2540 miejsc, w tym historyczne centrum Rzymu.

2. Skarga
Składający petycję jest węgierskim przewodnikiem wycieczek. Dnia 12 października oprowadzał po Rzymie grupę turystów w ramach wycieczki zorganizowanej na Węgrzech. W pobliżu fontanny di Trevi w Rzymie miejska policja ukarała go grzywną za brak lokalnego zezwolenia przewodnika wycieczek.

3. Uwagi Komisji Europejskiej dotyczące argumentów zawartych w petycji
Komisja Europejska jest świadoma istnienia przedstawionego problemu. Kilku przewodników wycieczek skierowało skargi do jej służb dotyczące ograniczeń prowadzenia ich działalności we Włoszech. Według dostępnych informacji przewodnicy wycieczek, którzy towarzyszyli grupom turystów podczas wycieczek do Włoch i nie posiadali odnośnej licencji, zostali oskarżeni o nielegalną pracę i ukarani grzywną.
W orzeczeniu w sprawie przewodników wycieczek z 1991 r. (C-180/89) Europejski Trybunał Sprawiedliwości orzekł, że art. 49 traktatu WE dotyczący swobody świadczenia usług nie zezwala państwom członkowskim na żądanie od przewodników towarzyszących grupom turystów uzyskania szczególnych kwalifikacji państwowych. Trybunał ustanowił jednak wyjątek obejmujący „muzea lub pomniki historyczne, które powinny być odwiedzane tylko w towarzystwie zawodowego i wyspecjalizowanego przewodnika”.
Włoska lista miejsc wymagających wyspecjalizowanych przewodników została stworzona po wydaniu tego orzeczenia. Komisja Europejska uważa jednak, że jej wielkość i zakres zdecydowanie wykracza poza zakres wyjątku ustanowionego przez Trybunał i w znacznym stopniu pozbawia orzeczenie Trybunału wagi i wartości, zwłaszcza poprzez wymóg, aby wyspecjalizowani przewodnicy towarzyszyli grupom turystów w takich miejscach, jak fontanna di Trevi, gdzie turyści mogą przebywać bez przewodnika, jeśli mają taką ochotę.

4. Wniosek
Po pierwsze, Komisja Europejska wystosowała uzasadnioną opinię oficjalnie żądając od Włoch zaprzestania uniemożliwiania wykwalifikowanym przewodnikom wycieczek z innych państw członkowskich pełnienia funkcji przewodników grup w takich miejscach, jak całe centra miast. Odpowiedź włoskiego rządu wskazuje na chęć rozwiązania ujawnionego problemu i skrócenia wspomnianej wyżej listy miejsc. Jednak ze względu na fakt, iż niniejsza sprawa leży w gestii władz regionalnych, zmieniona lista nie jest jeszcze dostępna.
Po drugie, dyrektywa 2005/36/WE w sprawie uznawania kwalifikacji zawodowych została przyjęta dnia 7 września 2005 r. i pomoże rozwiązać te trudności. Zgodnie z nową dyrektywą, która musi zostać wprowadzona do prawa krajowego najpóźniej do dnia 20 października 2007 r., państwa członkowskie nie ograniczają z żadnych powodów związanych z kwalifikacjami zawodowymi swobodnego świadczenia usług w innym państwie członkowskim, jeśli, mówiąc krótko, usługodawca prowadzi zgodną z prawem działalność w państwie członkowskim lub prowadzi taki rodzaj działalności zawodowej w państwie członkowskim siedziby od co najmniej dwóch lat. Zatem wykwalifikowany przewodnik wycieczek prowadzący zgodną z prawem działalność w innym państwie członkowskim będzie uprawniony do świadczenia usług we Włoszech, nie podlegając żadnemu systemowi zezwoleń. Obecne problemy zagranicznych przewodników wycieczek we Włoszech zostaną zatem rozwiązane z chwilą wejścia w życie dyrektywy 2005/36/WE.

PL CM623427PL.doc 3/3 PE 376.537v00

źródło cytatu =>
www.europarl.europa.eu/meetdocs/2004_2009/documents/cm/623/623427/623427pl.pdf

Tak więc jakiekolwiek działania przeciwko tej grupie Włochów czy przeciwko naszym ...nauczycielom - są bezprawne!
Zgodnie z wykladnią prawa europejskiego (patrz tekst wyżej) turyści w takich miejscach jak otwarte centra miast, mogą przebywać bez przewodnika, jeśli mają taką ochotę. Nie można więc na zwykłej ulicy, jak na przykład na krakowskim rynku, wymagać od grup chodzenia w eskorcie wynajętego przewodnika miejskiego z polskimi uprawnieniami państwowymi. A jak chodzi o oprowadzanie wycieczek w takich miejscach jak muzeum, galeria sztuki czy skansen budownictwa regionalnego, to tam dla porządku i bezpieczeństwa eksponatów i tak oprowadzają odpowiednio przeszkoleni i upoważnieni pracownicy nie posiadający uprawnień państwowych nadanych przez marszałka województwa, którzy w myśl naszych bałaganiarskich przepisów nie są formalnie przewodnikami (Ustawa o usługach turystycznych, art. 20.1. "Przewodnikiem turystycznym lub pilotem wycieczek może być osoba, która posiada uprawnienia określone ustawą.").

Czas wreszcie zrobić porządek z przewodnicko-urzędniczymi układami szkodzącymi rozwojowi turystyki krajowej i psującymi wizerunek Polski w świecie. Trzeba tego domagać się bezustannie, aby w naszym kraju było normalnie, aby turyści nie musieli wyrażac takich oto przykładowo opinii:

Najwięcej absurdalnych ograniczeń jest u nas, nie spotkasz tego na Słowacji ani nawet w Alpach. Dlatego nie będę płacił za dreptanie nad Morskie Oko asfaltem, moze jeszcze przewodnikowi. Rysy mogę zdobyć od słowackiej strony, tam jest normalnie. To samo dotyczy Śnieżnika i Śnieżki. Ale to temat - rzeka.

Żródło cytatu => http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=30164
Faktycznie to temat - rzeka. To już chyba widzą wszyscy, że turyści coraz częściej uciekają z Polski przed kuriozalnymi ograniczeniami po prostu tam gdzie jest normalnie.

sąd za czytanie przewodnika - cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 230
data najnowszej wiadomości: 2008-02-08
pokaż wszystkie wiadomości

sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Marcin Czerwiński
││└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
││ │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││ │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
││ │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││ │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
││ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
││ │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││ │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
││ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Dudi
││  ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
││  ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││  ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││  │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Dudi
││  │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││  │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
││  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
││   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
││     ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
││      └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││       ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
││       │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││       │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
││       │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││       └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
││        └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││         ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: szymon bijak
││         │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││         └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
│├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Amotolek
│ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│ │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Amotolek
│ │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
││├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
││└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
││ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
││   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
││   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
││    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│    ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
│    │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│    ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│    │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│    │ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│    │ │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│    │ │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│    │ │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│    │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│    │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│      └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│       └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │   │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │   │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
│        │    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │     ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│        │     │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │     │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│        │     │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │     │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│        │     │    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│        │     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │      └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│        │       └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │        └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│        │         └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │          ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│        │          │├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│        │          ││└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│        │          ││ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│        │          ││  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│        │          ││   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Dudi
│        │          ││    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│        │          ││     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: addabr
│        │          ││      ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Amotolek
│        │          ││      └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: addabr
│        │          │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │          │ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│        │          │ │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │          │ │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│        │          │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│        │          └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│        │           └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │            └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│        │             └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│        │              └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Amotolek
│        │               ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: karo
│        │               └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: karo
│        └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
│   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
│   │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│   │ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │ │├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Teo
│   │ ││└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │ │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│   │ │ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │ │ │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│   │ │ │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │ │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │ │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Monika Pszczółkowska
│   │ │   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Krzyś
│   │ │   │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Monika Pszczółkowska
│   │ │   │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
│   │ │   │  ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Monika Pszczółkowska
│   │ │   │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Amotolek
│   │ │   │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Monika Pszczółkowska
│   │ │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Rentgen
│   │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│   │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Rentgen
│   │    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Monika Pszczółkowska
│   │     │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Rentgen
│   │     │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Rentgen
│   │     │    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: pilot śmigłowca
│   │     │      └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │       ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Amotolek
│   │     │       │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │       └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: chats
│   │     │        └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │         └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
│   │     │          └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │           └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│   │     │            └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │             └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│   │     │              ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              │├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: szymon bijak
│   │     │              ││└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│   │     │              ││  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│   │     │              ││    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│   │     │              ││     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││      └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│   │     │              ││       ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
│   │     │              ││       │├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││       │├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│   │     │              ││       ││└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││       │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│   │     │              ││       │ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│   │     │              ││       │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││       │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│   │     │              ││       │   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││       │   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││       │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││       ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              ││       └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│   │     │              ││        ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│   │     │              ││        └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │              │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
│   │     │              └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│   │     │               ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │               ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
│   │     │               └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│   │     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Basia Z.
│   │      └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
│   ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Wachmistrz
├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
│├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Amotolek
││└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: addabr
││ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
││  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: addabr
│└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│ │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
│ │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Marcin Czerwiński
│ │   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│ │    ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Marcin Czerwiński
│ │    ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
│ │    │└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│ │    │ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
│ │    │  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: JanMaciej...
│ │    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│ │     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
│ ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: WoBa
│  └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: tomek.jg
│   └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│    └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: WoBa
│     ├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
│     └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: lucyna
│├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Krzychu S.
│├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Rentgen
│├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Monika Pszczółkowska
│├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
││└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Soland
││ └Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
│└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Tomek Dygała
└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: yoyo
├Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Przodownik 1811
└Re: sąd za czytanie przewodnika Autor: Łukasz Aranowski