Wiadomość poprzedzająca:

Temat: Re: Moje PTTK, nasze PTTK...
Autor: Jacek Potocki
Data: 2005-09-15 11:37:07

Edku,

Napisałeś, że "PTTK jest stowarzyszeniem stworzonym do realizacji celów a nie organizacją samopomocy. I tworzy swoim członkom warunki, ułatwia itd. gdy Oni realizują cele stowarzyszenia."

Święte słowa, byle były prawdziwe. A tu doświadczenia ludzie mają różne. To co się dzieje we Wrocławiu, przy milczącej aprobacie ZG, jest zaprzeczeniem powyższych słów. I nie ma co oczekiwać, że osoby ZNIECHĘCANE do PTTK będą na forum piać peany na temat szczytnych idei, skoro legły one w gruzach w zderzeniu z rzeczywistością.

Czy forum źle służy Towarzystwu? Niech udowodnią to ci, którzy tak twierdzą. To prawda, że jawność życia publicznego wiąże się z ryzykiem nadużyć, ale zamykanie ust ludziom nie jest dobrą metodą - może działaczom wyrosłym w epoce cenzurowania swobodnych myśli taka metoda odpowiada, ale wątpię, by jej stosowanie pozytywnie wpłynęło na wizerunek Towarzystwa.

Nie wiem czy moja osoba jawi się jako "przegrany malkontent, który uważa, że Jego porażka jest porażką Towarzystwa (...), który nie zauważa wkładu pracy ZG PTTK...". Jeśli tak, to pozwolę sobie na parę słów autoreklamy. Po zniechęcających doświadczeniach z PTTK-iem zająłem się działalnością SŁUŻĄCĄ POLSCE w organizacjach o lokalnym zasięgu - Zachodniosudeckim Towarzystwie Przyrodniczym (gdzie jestem członkiem Zarządu) i Towarzystwie Izerskim (którego od roku jestem wiceprezesem). Z rekomendacji ZTP zostałem członkiem Rady Naukowej Karkonoskiego Parku Narodowego i wspólnie z kolegami podjąłem działania mające na celu rewizję planów rozbudowy bazy narciarskiej w Szklarskiej Porębie po to, by uchronić przed dewastacją rejon Kotła Szrenickiego i Hali pod Łabskim Szczytem. Dziś chyba już można powiedzieć, że udało się nam osiągnąć sukces. Ale ZG PTTK, przy którym istnieje Komisja Ochrony Przyrody PALCEM W TEJ SPRAWIE NIE KIWNĄŁ. Parę razy wysyłałem pisma, którymi się nikt nie zainteresował, a poparcie naszych działań przez ogólnopolską organizację turystyczną (głos zabrali przewodnicy - i chwała im za to – ale to była inicjatywa lokalna) bardzo by się przydało - zwłaszcza że lobby narciarskie chęć działań dewastujących środowisko czy wręcz żądanie rozbioru parku narodowego uzasadniało oczywiście "interesem turystów".

Drugi przykład działania "służącego Polsce".
Towarzystwo Izerskie (mała organizacja, w której składka członkowska wynosi 100 zł rocznie i nie daje żadnych przywilejów) od kilku lat aktywnie zabiegało o otwarcie przejścia granicznego Orle - Jizerka. Cztery lata temu lokalne władze były tym kompletnie niezainteresowane (z "czynników oficjalnych" o wiele bardziej uruchomienia tego przejścia chcieli Czesi), z konieczności więc Towarzystwo Izerskie przyjęło na siebie nieformalną rolę koordynatora działań. Zorganizowaliśmy akcję wysyłania maili do wojewody, po której działania urzędników nabrały tempa. Członkowie Towarzystwa Izerskiego wykonali (i sfinansowali mimo skromnych środków) część prac terenowych przy poprawianiu drogi do planowanego przejścia. Sami wyznakowaliśmy dojściowy szlak, nie czekając aż zrobi to PTTK, zaprojektowaliśmy tablice informacyjne, które profesjonalnie wykonał członek TI mający własną agencję reklamową (Towarzystwo pokryło koszt materiałów, za pracę kolega nie wziął ani złotówki). Mieliśmy wielką satysfakcję, gdy w trakcie otwierania przejścia, burmistrz Szklarskiej Poręby podziękował członkom Towarzystwa Izerskiego za ich działania. O PTTK nie wspomniał, bo nie było o czym. Więcej na temat tej sprawy (i innych inicjatyw Towarzystwa Izerskiego) można poczytać (i obejrzeć) tam: orle.vulcan.pl/tow_izerskie/inicjatywy/inicjatywy_most.htm
Edku, mam wątpliwości czy te dwie sprawy, za które wzięły się garstki zapaleńców, udałoby się im przeprowadzić w ramach PTTK z jego skostniałą i bezwładną strukturą. Warto, by przemyśleli to ci, którzy decydują o warunkach stwarzanych chętnym do działalności w PTTK.

Po drugie. Powyższe przykłady dowodzą, że są ludzie, którzy chcą coś pożytecznego zrobić i gotowi są popracować nie pytając "co ja z tego będę miał" (osobiście częściej taką postawę widzę u starych działaczy). Zastanawiające jest jednak to, że nie mogą się oni w PTTK przebić. Odchodzą więc do innych organizacji albo w ogóle wycofują się z działalności społecznej.
Ja nie rozdzieram szat z powodu tego, że w PTTK nie znalazłem miejsca dla realizowania moich (zbieżnych z celami Towarzystwa, a jakże!) pasji. Mogę je realizować gdzie indziej, równie (albo i bardziej) skutecznie służąc Polsce. A mój stosunek do PTTK? Od dłuższego już czasu odnoszę wrażenie, że Towarzystwu jestem do niczego niepotrzebny. Jeżeli jestem w błędzie, niech mnie ktoś z niego wyprowadzi.

Na koniec dwa słowa o schroniskach, także w kontekście Gór Izerskich. Ja nie chcę „niszczyć wizerunku unikalnego polskiego schroniska górskiego PTTK”. Ale co tu niszczyć, skoro stali bywalcy i miłośnicy Gór Izerskich tłumnie walą do niepetetekowskich obiektów w Orlu i na Hali Izerskiej, zaś szerokim łukiem omijają schronisko na Stogu Izerskim (któremu na forum też się zresztą oberwało)? I co? Mam „dbać o wizerunek Towarzystwa” wmawiając ludziom, że czarne jest białe? A możliwości, żeby te sytuację zmienić nie mam żadnych.

Edku, nie wiem jaką funkcję będziesz pełnił po Zjeździe, nie wiem czy i kiedy przeczytasz niniejszy list (bo jeśli PT Delegaci uchwalą zamknięcie Forum, to czytać nie będzie czego). Jeżeli jednak w ZG znajdą się osoby, którym zależy na promowaniu nieco młodszych działaczy, to mam konkretną propozycję - rozglądajcie się wokół siebie i proponujcie tym młodym włączanie się do konkretnych działań, byle sensownych (w końcu działalność w PTTK, także na szczeblu ogólnopolskim, to nie tylko zasiadanie we władzach). Bo jeżeli będziecie czekać, aż ci młodzi sami się zjawią, to się nie doczekacie. Nie przebiją się przez zaskorupiałe układy (patrz przykład Wrocławia).

pozdrawiam

Re: Moje PTTK, nasze PTTK...

Autor: edek
Data: 2005-09-15 12:44:44
Tematyka: Przyszłość PTTK

Witam,
Na początek dwa słowa wyjaśnienia-wytłumaczenia:
po pierwsze: wypowiedzi na Forum śledzę na bieżąco, w każdej wolnej chwili spoglądam na tę stronę i sądzę, że wiele osób tak czyta. Nawet będąc z dala od sieci stałej spoglądam poprzez PDA (tu nawet jest to moja strona "domowa"). Uważam, że po odrzuceniu nieuniknionego „szumu” informacyjnego i wzajemnych odpowiedzi można znaleźć wiele ciekawych myśli w wypowiedziach. Forum będę bronić przed zamknięciem, to oczywiste. Proszę też pamiętać, że gorącym obrońcą wolności słowa jest Sekretarz Generalny (może dlatego, ze to dziennikarz).
po drugie: z racji wykonywanych obowiązków nie powinienem w godzinach pracy (czyli praktycznie od 8 do 20) ze służbowej maszyny wysyłać prywatnej korespondencji. Jeżeli ja tego wymagam od innych to po prostu nie wypada.
Drogi Jacku, list Twój przeczytałem z przyjemnością i trochę żalem, że wszystkich tych interesujących rzeczy nie robisz pod szyldem Naszego Wspólnego Towarzystwa. Może jeszcze kiedyś… Pisząc krytyczne słowa, np. malkontenci cytowałem po prostu różne opinie.
Pozdrowienia
edek

Moje PTTK, nasze PTTK... - cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 113
data najnowszej wiadomości: 2005-11-20
pokaż wszystkie wiadomości

Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ajkowalski
││├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│  ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
│  │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│  │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│  │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Józek
│  │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│  │ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│  │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│  │  └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│  │   └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│  └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│   └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│    ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│    │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│    │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│    ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│    ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│    ││  └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│    ││   └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│    ││    └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~KrzyS
│    │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│    └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│     └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│      ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│      └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│       └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│        └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│         └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│          ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│          │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│          ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│          ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│          ││ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│          ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│          ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│          ││ │  ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│          ││ │  ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│          ││ │  ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│          ││ │  │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│          ││ │  │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│          ││ │  │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│          ││ │  ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jacek Potocki
│          ││ │  │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│          ││ │  │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│          ││ │  ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│          ││ │  └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jurek
│          ││ │   └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~nordwest
│          ││ │    ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│          ││ │    ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│          ││ │    └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Rentgen
│          ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│          ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│          ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│          │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Staszek
│          │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│          ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│          │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│          └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│           └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│            ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│            │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│            ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│            ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│            ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│            ││  └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│            ││   └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│            ││    ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│            ││    └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│            ││     └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│            ││      ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│            ││      │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│            ││      └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│            │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│            └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│             ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│             │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│             └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│              ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│              │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│              │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│              │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│              │  └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
│              └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzysztof Koterba
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: j.kalarus
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek