Re: Moje PTTK, nasze PTTK...
Autor: Dudi
Data: 2005-09-12 00:52:17
Tematyka: Przyszłość PTTK
Po co nam PTTK?
To pytanie wydawać się może bardzo retoryczne, ale prowadzona ostatnio dyskusja przed zjazdowa wykazuje, że niestety przerażająco wielu dyskutantów nie traktuje naszego Towarzystwa jako normalnego, (choć dużego)stowarzyszenia, które musi działać zakresie i w sposób przewidziany ramami prawa.
Zacznę, zatem od początku:
--------------------------------
Celem statutowym PTTK jest rozwijanie oświaty, kultury, kultury fizycznej, rekreacji oraz ochrony środowiska przez turystykę i krajoznawstwo.
--------------------------------
Moim zdaniem podstawowym nieporozumieniem jest twierdzenie, że PTTK działa głównie na rzecz swoich członków. Stowarzyszenie powinno być moim zdaniem przede wszystkim zorganizowaną grupą ludzi, którzy dzięki wspólnej pasji są w stanie skutecznie realizować cele statutowe przede wszystkim na rzecz osób NIE ZRZESZONYCH w Towarzystwie. To nasza pasja i zaangażowanie, pomysłowość, doświadczenie i wiedza powinna być postrzegana poza PTTK jako siła sprawcza działań na rzecz propagowania Turystyki i Krajoznawstwa (oba wielką literą). W tym kontekście widzę dwa sztandarowe „produkty” Towarzystwa: odznaki i szlaki. Dlatego uważam, że powinny być one przedmiotem szczególnej troski ze strony władz i działaczy PTTK. Jako wieloletni „weryfikator” różnego typu odznak wiem, że bardzo wiele dobrego może (szczególnie wśród dzieci i młodzieży) uczynić dla propagowania celów PTTK ROZSĄDNY kontakt z kadrą Towarzystwa w weryfikacie. To tu możemy propagować idee Towarzystwa, nasze działania (np. w przypadku OM - bazy namiotowe), wreszcie możemy pozyskiwać dla naszych działań doświadczonych turystów. Z drugiej strony wiem jak wiele „krwi psują” i jaką złą „prasę” robią upierdliwi weryfikatorzy, wydumane regulaminy i magiczna formuła „interpretacja regulaminu należy wyłącznie do odpowiedniej komisji ZG”. Aż nadto przykładów można znaleźć w archiwum tego Forum.
Działajmy, więc na zewnątrz, pokazujmy, że potrafimy się zorganizować, że naszą pasję, energię, doświadczenie i wiedzę potrafimy spożytkować działając na rzecz innych - tych NIE ZRZESZONYCH w PTTK.
Niestety, obecnie, obserwują w wielu środowiskach tendencje odwrotne - zamykanie się we własnym kręgu znajomych, imprezy tylko dla „swoich”, działania na zewnątrz tylko przy okazji możliwości uszczknięcia jakieś dotacji lub dofinansowania.
--------------------------------
PTTK opiera swoją działalność na pracy społecznej członków; do prowadzenia swoich spraw może zatrudniać pracowników.
--------------------------------
Następny problem, który przewijał się w wielu wypowiedziach to kwestia wynagradzania działaczy PTTK za ich pracę społeczną. Cóż moim zdaniem istota Stowarzyszenia polega właśnie na społecznym działaniu jego członków - jeśli działamy nie jako „do wewnątrz” organizacji powinna to być bezwzględna zasada, a w przypadku działań „na zewnątrz” zastosować (do czego jesteśmy zobligowani prawem) zasady obowiązujące wolontariuszy.
Tu od razu uprzedzę komentarze - zasady dotyczące wolontariuszy „działają” nie tylko w ramach organizacji pożytku publicznego, ale także w przypadku tzw. działań pożytku publicznego, które może wykonywać każde stowarzyszenie a nie tylko posiadające status OPP.
--------------------------------
PTTK może prowadzić działalność gospodarczą, z której dochód służy realizacji celów statutowych.
--------------------------------
Moim zdaniem kompletnym nieporozumieniem jest traktowanie PTTK jako swoistego biura podróży, czy też maszynki do zarabiania pieniędzy, albo Stowarzyszenia, które musi „zarobić na siebie” (czyli właściwie na kogo?). Jeśli mamy być traktowani poważnie jako organizacja pozarządowa i partner społeczny to nie możemy być postrzegani jako jedno wielkie biuro podróży działające w dodatku na jakichś wariackich papierach.
Jeśli więc większość z dyskutantów woła „Za mało pieniędzy!!!, za mało pieniędzy!!! Dajcie pieniądze a wtedy pokażemy, co potrafimy!!!”, to odpowiem dość niepopularnie - „Za mało pieniędzy? To ograniczmy wydatki!!!”, oczywiście wiem, że lokal, telefony, księgowa, że to wszystko kosztuje... Ale czy ktokolwiek robił rzetelną analizę ekonomiczną przedsięwzięć oddziałów?
Weźmy taki przykład. Oddział w dużym mieście wchodzi w spółkę z własnymi członkami (tak, tak to nie pomyłka), używa szyldu PTTK, oddaje w użytkowanie część swego majątku i od kilku lat nie ma z tego tytułu (oddział oczywiście) ani grosza. Gdzie tu interes?
Albo, powstaje przy oddziale BORT, jak to w turystyce ryzyko duże (znam co najmniej jeden oddział który właśnie przez długi BORT-u został rozwiązany), zyski nie wielkie, ot tyle żeby opłacić lokal i jeszcze może parę groszy oddział dostanie (jak dobrze się wycieczki sprzedadzą). Jaki w tym rachunek ekonomiczny? Moim zdaniem żaden, przecież wynajęcie lokalu w centrum miasta przynosiłoby oddziałowi stały i BEZPIECZNY dochód miesięczny.
c.d.n.
Dudi
PS
przepraszam, że podczepiłem się może w nie najlepsze miejsce wątku...
P.
To pytanie wydawać się może bardzo retoryczne, ale prowadzona ostatnio dyskusja przed zjazdowa wykazuje, że niestety przerażająco wielu dyskutantów nie traktuje naszego Towarzystwa jako normalnego, (choć dużego)stowarzyszenia, które musi działać zakresie i w sposób przewidziany ramami prawa.
Zacznę, zatem od początku:
--------------------------------
Celem statutowym PTTK jest rozwijanie oświaty, kultury, kultury fizycznej, rekreacji oraz ochrony środowiska przez turystykę i krajoznawstwo.
--------------------------------
Moim zdaniem podstawowym nieporozumieniem jest twierdzenie, że PTTK działa głównie na rzecz swoich członków. Stowarzyszenie powinno być moim zdaniem przede wszystkim zorganizowaną grupą ludzi, którzy dzięki wspólnej pasji są w stanie skutecznie realizować cele statutowe przede wszystkim na rzecz osób NIE ZRZESZONYCH w Towarzystwie. To nasza pasja i zaangażowanie, pomysłowość, doświadczenie i wiedza powinna być postrzegana poza PTTK jako siła sprawcza działań na rzecz propagowania Turystyki i Krajoznawstwa (oba wielką literą). W tym kontekście widzę dwa sztandarowe „produkty” Towarzystwa: odznaki i szlaki. Dlatego uważam, że powinny być one przedmiotem szczególnej troski ze strony władz i działaczy PTTK. Jako wieloletni „weryfikator” różnego typu odznak wiem, że bardzo wiele dobrego może (szczególnie wśród dzieci i młodzieży) uczynić dla propagowania celów PTTK ROZSĄDNY kontakt z kadrą Towarzystwa w weryfikacie. To tu możemy propagować idee Towarzystwa, nasze działania (np. w przypadku OM - bazy namiotowe), wreszcie możemy pozyskiwać dla naszych działań doświadczonych turystów. Z drugiej strony wiem jak wiele „krwi psują” i jaką złą „prasę” robią upierdliwi weryfikatorzy, wydumane regulaminy i magiczna formuła „interpretacja regulaminu należy wyłącznie do odpowiedniej komisji ZG”. Aż nadto przykładów można znaleźć w archiwum tego Forum.
Działajmy, więc na zewnątrz, pokazujmy, że potrafimy się zorganizować, że naszą pasję, energię, doświadczenie i wiedzę potrafimy spożytkować działając na rzecz innych - tych NIE ZRZESZONYCH w PTTK.
Niestety, obecnie, obserwują w wielu środowiskach tendencje odwrotne - zamykanie się we własnym kręgu znajomych, imprezy tylko dla „swoich”, działania na zewnątrz tylko przy okazji możliwości uszczknięcia jakieś dotacji lub dofinansowania.
--------------------------------
PTTK opiera swoją działalność na pracy społecznej członków; do prowadzenia swoich spraw może zatrudniać pracowników.
--------------------------------
Następny problem, który przewijał się w wielu wypowiedziach to kwestia wynagradzania działaczy PTTK za ich pracę społeczną. Cóż moim zdaniem istota Stowarzyszenia polega właśnie na społecznym działaniu jego członków - jeśli działamy nie jako „do wewnątrz” organizacji powinna to być bezwzględna zasada, a w przypadku działań „na zewnątrz” zastosować (do czego jesteśmy zobligowani prawem) zasady obowiązujące wolontariuszy.
Tu od razu uprzedzę komentarze - zasady dotyczące wolontariuszy „działają” nie tylko w ramach organizacji pożytku publicznego, ale także w przypadku tzw. działań pożytku publicznego, które może wykonywać każde stowarzyszenie a nie tylko posiadające status OPP.
--------------------------------
PTTK może prowadzić działalność gospodarczą, z której dochód służy realizacji celów statutowych.
--------------------------------
Moim zdaniem kompletnym nieporozumieniem jest traktowanie PTTK jako swoistego biura podróży, czy też maszynki do zarabiania pieniędzy, albo Stowarzyszenia, które musi „zarobić na siebie” (czyli właściwie na kogo?). Jeśli mamy być traktowani poważnie jako organizacja pozarządowa i partner społeczny to nie możemy być postrzegani jako jedno wielkie biuro podróży działające w dodatku na jakichś wariackich papierach.
Jeśli więc większość z dyskutantów woła „Za mało pieniędzy!!!, za mało pieniędzy!!! Dajcie pieniądze a wtedy pokażemy, co potrafimy!!!”, to odpowiem dość niepopularnie - „Za mało pieniędzy? To ograniczmy wydatki!!!”, oczywiście wiem, że lokal, telefony, księgowa, że to wszystko kosztuje... Ale czy ktokolwiek robił rzetelną analizę ekonomiczną przedsięwzięć oddziałów?
Weźmy taki przykład. Oddział w dużym mieście wchodzi w spółkę z własnymi członkami (tak, tak to nie pomyłka), używa szyldu PTTK, oddaje w użytkowanie część swego majątku i od kilku lat nie ma z tego tytułu (oddział oczywiście) ani grosza. Gdzie tu interes?
Albo, powstaje przy oddziale BORT, jak to w turystyce ryzyko duże (znam co najmniej jeden oddział który właśnie przez długi BORT-u został rozwiązany), zyski nie wielkie, ot tyle żeby opłacić lokal i jeszcze może parę groszy oddział dostanie (jak dobrze się wycieczki sprzedadzą). Jaki w tym rachunek ekonomiczny? Moim zdaniem żaden, przecież wynajęcie lokalu w centrum miasta przynosiłoby oddziałowi stały i BEZPIECZNY dochód miesięczny.
c.d.n.
Dudi
PS
przepraszam, że podczepiłem się może w nie najlepsze miejsce wątku...
P.
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php
Moje PTTK, nasze PTTK... - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 113
data najnowszej wiadomości: 2005-11-20
pokaż wszystkie wiadomości
Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ajkowalski
││├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Józek
│ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~KrzyS
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jacek Potocki
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jurek
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~nordwest
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Rentgen
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Staszek
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzysztof Koterba
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: j.kalarus
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ajkowalski
││├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Józek
│ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~KrzyS
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jacek Potocki
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jurek
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~nordwest
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Rentgen
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Staszek
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzysztof Koterba
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: j.kalarus
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek