Re: Moje PTTK, nasze PTTK...
Autor: Piotr Rościszewski
Data: 2005-09-07 20:28:03
Tematyka: Przyszłość PTTK
>Kontynuując powyższą odpowiedź - Towarzystwo może czerpać dochody z majątku, którym nie zarządza.
Jednym słowem kasa bez roboty. Niestety świat tak jest zbudowany, że bez roboty nikt nikomu niczego nie daje, a już najmniej pieniądze. Jak sobie sami nie zarobimy, to nikt nam ich nie da. Zapewni myślisz o czymś w rodzaju akcji - PTTK zamienia majątek na akcje i czerpie bez ograniczeń z zysków, ale warunek jest taki, że żeby mieć nad tym kontrolę, to musi mieć min. 51% tych akcji, bo w przeciwnym przypadku posiadacze większości mogą zadecydować, że zysk w ogóle nie będzie dzielony i co wtedy? Historia zna takie przypadki, że dywidendy nie były wypłacane przez 100 lat. Takie rozwiązanie nie wchodzi w rachubę.
A gwoli ściesłości to trochę pływasz po temacie. Jeżeli Towarzystwo powołało spółki, to nimi nie zarządza, a jedynie jest właścicielem, który je nadzoruje. Od zarządzania są zarządy spółek.
>Potwierdzasz zatem moją tezę; zmniejszanie liczebności nie jest rozwiązaniem problemu - problem tkwi w organizacji pracy.
Obie sprawy są rozwiązaniem. Organizacja pracy przede wszystkim, a zmniejszenie liczebności też. Nadmiar działaczy niczemu nie służy, a organizacji pracy też. Tam gdzie więcej działaczy, to więcej niepotrzebnej koordynacji, która zmniejsza wydajność. Więcej szczebli jest potrzebnych tam, gdzie robota jest bardzo rozbudowana. Tam gdzie jest mniej członków, tam potrzeba mniej działaczy. Zarząd Główny liczy nadal tylu członków, jak w czasie, gdy Towarzystwo liczyło pół miliona duszyczek. To powinno dać do myślenia i zaowocować wnioskami, między innymi wnioskiem o redukcję liczebności ZG.
>Propozycja jest Łukasza : "W zjeździe uczestniczą delegaci oddziałów PTTK i klubów PTTK z osobowością prawną ...
Nie zauważyłem. I chyba trochę przesadził, chyba że wszyscy sami sobie zapłacą za udział w Zjeździe swoją działkę, to wtedy można hulać ze zjazdami bez ograniczeń.
Pozdrowienia
Piotr Rościszewski
Jednym słowem kasa bez roboty. Niestety świat tak jest zbudowany, że bez roboty nikt nikomu niczego nie daje, a już najmniej pieniądze. Jak sobie sami nie zarobimy, to nikt nam ich nie da. Zapewni myślisz o czymś w rodzaju akcji - PTTK zamienia majątek na akcje i czerpie bez ograniczeń z zysków, ale warunek jest taki, że żeby mieć nad tym kontrolę, to musi mieć min. 51% tych akcji, bo w przeciwnym przypadku posiadacze większości mogą zadecydować, że zysk w ogóle nie będzie dzielony i co wtedy? Historia zna takie przypadki, że dywidendy nie były wypłacane przez 100 lat. Takie rozwiązanie nie wchodzi w rachubę.
A gwoli ściesłości to trochę pływasz po temacie. Jeżeli Towarzystwo powołało spółki, to nimi nie zarządza, a jedynie jest właścicielem, który je nadzoruje. Od zarządzania są zarządy spółek.
>Potwierdzasz zatem moją tezę; zmniejszanie liczebności nie jest rozwiązaniem problemu - problem tkwi w organizacji pracy.
Obie sprawy są rozwiązaniem. Organizacja pracy przede wszystkim, a zmniejszenie liczebności też. Nadmiar działaczy niczemu nie służy, a organizacji pracy też. Tam gdzie więcej działaczy, to więcej niepotrzebnej koordynacji, która zmniejsza wydajność. Więcej szczebli jest potrzebnych tam, gdzie robota jest bardzo rozbudowana. Tam gdzie jest mniej członków, tam potrzeba mniej działaczy. Zarząd Główny liczy nadal tylu członków, jak w czasie, gdy Towarzystwo liczyło pół miliona duszyczek. To powinno dać do myślenia i zaowocować wnioskami, między innymi wnioskiem o redukcję liczebności ZG.
>Propozycja jest Łukasza : "W zjeździe uczestniczą delegaci oddziałów PTTK i klubów PTTK z osobowością prawną ...
Nie zauważyłem. I chyba trochę przesadził, chyba że wszyscy sami sobie zapłacą za udział w Zjeździe swoją działkę, to wtedy można hulać ze zjazdami bez ograniczeń.
Pozdrowienia
Piotr Rościszewski
Moje PTTK, nasze PTTK... - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 113
data najnowszej wiadomości: 2005-11-20
pokaż wszystkie wiadomości
Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ajkowalski
││├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Józek
│ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~KrzyS
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jacek Potocki
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jurek
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~nordwest
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Rentgen
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Staszek
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzysztof Koterba
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: j.kalarus
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ajkowalski
││├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Józek
│ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~KrzyS
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Maciek Bogdanski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Dudi
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jacek Potocki
│ ││ │ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: edek
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Jurek
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~nordwest
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: mike
│ ││ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ││ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Rentgen
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Staszek
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Robert Starzyński
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Wódkowski
│ │├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ ││ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ ││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: WoBa
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JAK
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzyś
│ │ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~jaraso
│ │ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: z.klose
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Krzysztof Koterba
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: j.kalarus
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
│├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
││└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Roms
││ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Tomek Dygała
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: JanMaciej...
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: ~Bolek Wojciechowski
├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Basia Z.
│ ├Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek
│ └Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Kuba Pasieka
└Re: Moje PTTK, nasze PTTK... Autor: Amotolek