Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Re: krawców wierch-kłopoty

Autor: WODNIK_SZUWAREK
Data: 2005-03-01 11:52:02
Tematyka: Obiekty PTTK

Uwaga!
Ze względu na to, że ten głos w dyskusji jest cenny i istotny - wiadomość została przeniesiona w to miejsce z podwątku przeznaczonego do wykasowania.
Łukasz Aranowski


Szkoda każdego schroniska, tego też. Jest na uboczu szlaków, brakuje polskiej graniówki aż do bacówki pod Rycerzowi. Brakuje też znakowanego oficjalnego skrótu do Rysianki. Wnerwiało mnie dawniej schodzenie w doliny, w wioski. Teraz niby można iść słowacką stroną-granicą, chodzicie tak z krawców na rycerzową? Kto szedł? Trochę kilosów jest, zastanawiam się czy warto...

Takie schronisko musi być szczególnie aktywne, nie ma tak doskonałego położenia jak Rysianka, czy Wielka Racza i inne. Czy szef robi wszystko? Trudno mi to ocenić, za mało wiem. Byłem tam tylko ze dwa razy... Ratunkiem są m.in. grupy, wędrowne obozy, harcerze, zielone szkoły i stała pomoc PTTK. To nie jest miejsce do zarabiania kasy, to jest prawdziwe schronisko na uboczu, nie hotel na Kalatówkach. Uczulam zarząd PTTK na ulgowe traktowanie takich obiektów, a jednocześnie na wypracowanie dla nich zdrowych, ekonomicznych, trwałych recept na podreperowanie budżetu. Pomysłów mam bez liku na to... ale czy szef schroniska mnie posłucha? Wątpię... Wielu z Was zarabia niezłą kasę, czy pożyczycie coś krawculi? Ja nie mam z czego, ale pomogę im reklamą, zrobię im forum o schronisku, okolicy.

Nie interesuje mnie wojna Lecha z Kubą itp. osobiste animozje – jestem i będę zdecydowanie neutralny w takich konfliktach na tym forum. Jednak Lech ma rację. „Mafia przewodnicka” (hehehe) rozwala społecznictwo turystyczne, w tym rolę PTTK, marginalizuje rolę przodowników, ludzi bez uprawnień przewodnickich. Basia nie wiedziała nawet (żartuję) dokładnie o przepisie „1000nmp” co jest dla mnie prawdziwym szokiem. Prowadzenie tam grupy n.p. którą zorganizuję wiosną jest nielegalne hahahaha i to jest Mega Patologia, która rozwala takie schroniska, zapał pasjonatów bez uprawnień przewodnickich. Co innego Babia Góra ostrą zimą, Rysy, co innego Szyndzielnia i Krawców Wierch. Rany boskie co w tym PTTK się wyrabia, jak mogliście na tą bzdurę pozwolić? W tym przypadku Lechu ma moje 100% poparcie, masz moim zdaniem rację. Grupy prowadzone przez pasjonatów, przodowników (oraz ulgi na dla nich w cenie noclegów) uratują to schronisko. Gdybym miał tam nocleg za frez, choćby w namiocie koło ( chodzi o dostęp do łazienki, wrzątku, prądu) to prowadziłbym tak grupy z Doliny Karpia, oraz rajdy cyklistów. Niestety nie stać mnie na 20, czy ileś tam zł za nocleg. Takich jak ja są miliony.

Schronisko musi mieć lepszą reklamę, jeszcze lepszą. Po to rzuciłem w forum niestety wyśmiany przez kilku z Was pomysł na ranking schronisk, oceny turystów – zapewne byłoby wysoko. Schronisko musi mieć swój fan klub, ale nie klub kolesiów którzy robią sobie tam libacje przywiezionym alkoholem, śpią, jedzą za free, ale stowarzyszenie miłośników krawculi, czy fundację. Nawet z działalnością gospodarczą, nawet ze statusem OPP, co może dać korzyści niezmierne. Mój oddział, który na 100% stworzę mimo śmiechów, kpin niektórych (hahaha) będzie prosto zmierzał do statusu OPP i obejmie stałym, daleko idącym patronatem kilka wybranych schronisk, których gospodarze dogadają się ze mną. Które oddziały, koła, kluby pomagają krawcóli? Czemu tak marnie? To też jest rozwiązanie. Stowarzyszenia, kluby, koła, oddziały mogą bardzo pomagać schroniskom, wygrywać dla nich granty, dotacje, szukać sponsorów.

Wyśmiewacie też (nie wszyscy) moją ideę żeby bezrobotnym i uczniom z określonym (niskim) dochodem na głowę w rodzinie dać powiedzmy 50% zniżkę na noclegi i Wszędzie w obiektach PTTK darmowy wrzątek. To takie głupie? Czy wiecie jaki to wygeneruje ruch turystyczny??? Szok. To jest Basiu jedna z odpowiedzi na to jak pomóc turystom indywidualnym. Moderek twierdzi że proste recepty nie istnieją... mylisz się – jest właśnie prosta recepta na biedę – Konkretna Pomoc dla Biednych Turystów. Środki na to można jakoś zdobyć, jeśli nie wiecie jak, to nie nadajecie się na działaczy, czy do ZG. Ja bezrobotny rolnik bez matury wiem ja to zrobić, a geniusze nie wiedzą? Czy też nie chce się myśleć, działać ku pożytkowi publicznego, zgodnie z ideami PTTK-wskim działaczom? Brak pomysłów? Daję je na tacy, od tego jest forum żeby się wykuwały w ogniu dyskusji. Jest rok 2005, są niezwykłe możliwości na dotacje, granty.

Jest zły kierunek w prawie o turystyce. Jest marginalizowanie społecznictwa, dławienie zapału, udziału pasjonatów. Ruch masowy? Beeee, ale to konieczność, takie są realia. Każde schronisko powinno jednak trzymać trochę miejsc dla indywidualnych turystów z trasy przychodzących, bez rezerwacji. Edek prosił o zgłaszanie przypadków, kiedy członkowie PTTK są wyrzucani ze schronisk PTTK. Osobiście spotkało mnie to kilka razy, sądzę że każdego szeregowego pttkowca także. To potężny problem i zrobię kiedyś z tego osobny temat. Te schroniska, gospodarze muszą być Publicznie, Oficjalnie Piętnowani – strofowani oficjalnie przez ZG. Sądzę, że to poważny problem. Można dać przecież zawsze nocleg-podłogę i po problemie, a jesteśmy upokarzani prosząc, błagając nadaremnie o podłogę... To nie są moje wymysły i przekona się o skali tego problemu ZG, bo wnerwia mnie to niesłychanie, podobnie jak płatny wrzątek dla biednych (niekiedy) członków PTTK. Niby drobnostki, ale kiedy nie ma się kasy, to problem wielki jak Himalaje.

Obozy wędrowne w formie nieoficjalnej reaktywuję wiosną. Nie będę czekał aż nasz oddział PTTK formalnie powstanie. Pokażę ludziom góry, wielu młodych z Doliny Karpia tak naprawdę pierwszy raz pojedzie w góry. Będę łamał prawo na zasadzie obywatelskiego nieposłuszeństwa. Nie będę szanował legislacyjnej bzdury, absurdu, patologii. Wycieczki szkolne są niestety w większości Antyturystyką. To tych módych ludzi nie zachęca do gór, nie poznają klimatu prawdziwej turystyki. Grupy liczące ponad 20 osób są patologią turystyki górskiej. Należy ich dzielić na mniejsze podgrupy. Należy wspierać powstawanie pól biwakowych koło schronisk, leśniczówek. Niektóre schroniska widzą taką potrzebę, inne nie. Tymczasem coś zarobią, a dużo więcej na jedzeniu, piwie. To jest genialne spać w namiocie w górach. Legalnie. Ognisko, klimat, gitara, cicha pieśń... W górach ginie rocznie kilkadziesiąt maksymalnie osób, co to jest przy 5 tys i więcej ofiar śmiertelnych na drogach? Argument o bezpieczeństwie, jest po prostu śmieszny, to przesadna panika - lobbing środowiska przewodnickiego, sztuczna bariera. Skoro w Tatrach można chodzić na Rysy zimą, olewać zagrożenie lawinowe na własną odpowiedzialność, to baiery w beskidach są żałośnie śmieszne. I tak nikt tego nie będzie przestrzegał i tyle. Nauczyciel - rozsądny turysta wystarczy jako opiekun nieletnich. To mój skromny, skrótowy głos w tej sprawie ;-)

krawców wierch-kłopoty - cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 39
data najnowszej wiadomości: 2005-03-11
pokaż wszystkie wiadomości

krawców wierch-kłopoty Autor: ~góral
Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Basia Z.
│├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Przodownik 1811
│└Re: krawców wierch-kłopoty Autor: ~góral
│ └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: ~bidon
│  └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: edek
│   ├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Przodownik 1811
│   └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Kuba
│    ├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Basia Z.
│    │├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Kuba
│    ││└Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Basia Z.
│    │└Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Łukasz Aranowski
│    │ └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Basia Z.
│    │  └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: ~Piotrek (góral)
│    │   └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Amotolek
│    │    └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: ~golek
│    │     ├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Amotolek
│    │     └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: WODNIK_SZUWAREK
│    │      ├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Basia Z.
│    │      │├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Basia Z.
│    │      │└Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Przodownik 1811
│    │      └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Kuba
│    ├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Przodownik 1811
│    │└Re: krawców wierch-kłopoty Autor: ~Piotrek (góral)
│    │ ├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Kuba
│    │ │└Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Przodownik 1811
│    │ └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Przodownik 1811
│    ├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Basia Z.
│    └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: edek
Re: krawców wierch-kłopoty Autor: WODNIK_SZUWAREK
│├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Basia Z.
││├Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Przodownik 1811
││└Re: krawców wierch-kłopoty Autor: domin
│└Re: krawców wierch-kłopoty Autor: domin
│ └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Rafał Kwatek
│  └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Krzyś
Re: krawców wierch-kłopoty Autor: ~Grzesiek z Kotliny X
 └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: Łukasz Aranowski
  └Re: krawców wierch-kłopoty Autor: ondre