Re: Tezy na Zjazd?
Autor: Rychu Betcher
Data: 2005-01-08 10:46:37
Tematyka: Przyszłość PTTK
Teza to założenie wymagające dowodu, konkluzja, której należy dowieść, ale też, wg Hegla, 1 etap rozwoju rzeczywistości (teza - antyteza - synteza). Nie mam watpliwości, że na Forum bardzo łatwo i z wielu stron nadchodzą tezy a w szczególności antytezy. Syntezę to już kol. Edek pewnie sam bedzie musiał wysnuć - Forum temu nie służy. Ale dobre i choć 2 pierwsze etapy.
Nie w pełni dostosowując się do pojęcia "teza" lecz raczej do 11 pytań Edka chciałbym dołączyć następne powiązane z jego pytaniami nr 2,5,7,10 a p.wszystkim 3.
Otóż od 15 lat, czyli zmainy systemu naszego państwa, PTTK "oddaje pole". Wiadomo, że wcześniej była to jedna z niewielu, bodajże najpotężniejsza "organizacja od turystyki". Turystyki, która wtedy jak i teraz nie miała szczęścia do "posiadania" swojego ministerstwa (raz przy sporcie, raz przy edukacji teraz przy gospodarce). Ale mniejsza o to. Wtedy uprawnienia naszej kadry były "jedynie słuszne" bo prawie jedyne. Teraz są wewnętrznymi tytułami w jednym z tysięcy towarzystw. Zostały one zmarginalizowane (jak i całe PTTK w państwie) a nawet stały się nielegalne ponieważ nie ujmuje ich ustawa. Udało się conieco przewodnikom, którym (tym dawnym) uznano uprawnienia petetekowskie. I gdzieś tam jeszcze w ustawie MENiSu bodajże "zaznaczony" został jakiś przodownik ale tylko prowadzący dzieci. Dobre i to, tylko właśnie ZA MAŁO.
Już już przechodzę do pytania: Jaka ma być działalność komórki ZG odpowiedzialnej za lobbing turystyki w rozumieniu petetekowskim ministerstwa gospodarki? A tak konkretnie. Kto w niej będzie działał i z jakimi możliwościami? Czy po kilku miesiącach nie usłyszymy znów tłumaczeń w tylu: "za słabi jestesmy", "ustawodawcy pod słowem turystyka rozumieją - biuro podróży", "gdy pojawia sie ustawa z obawą zaglądamy do niej na ile utrudniła nam życie", "nie ma w ministerstwie ludzi z PTTK". Dalej: jak ma być rozliczany każdy z ewentualnych członków tej komórki z efektów niemocy? Ile czasu dajemy na wprowadzenie uprawnień przodownickich do ustaw ministerialnych? Proponuję rok! Ja wiem, że nie każdego przodownika można postawić na równi z "państwowym" pilotem wycieczek czy przewodnikiem terenowym z uprawnieniami od wojewody. Ale i w drugą stronę też nie każdego z tych z uprawnieniami ujętymi w ustawach z doświadczonym przodownikiem. To temat do ustaleń szczegółowych. A przy okazji to, moim zdaniem, wiele lepiej byłoby nam przy sporcie niż gospodarce.
Nie w pełni dostosowując się do pojęcia "teza" lecz raczej do 11 pytań Edka chciałbym dołączyć następne powiązane z jego pytaniami nr 2,5,7,10 a p.wszystkim 3.
Otóż od 15 lat, czyli zmainy systemu naszego państwa, PTTK "oddaje pole". Wiadomo, że wcześniej była to jedna z niewielu, bodajże najpotężniejsza "organizacja od turystyki". Turystyki, która wtedy jak i teraz nie miała szczęścia do "posiadania" swojego ministerstwa (raz przy sporcie, raz przy edukacji teraz przy gospodarce). Ale mniejsza o to. Wtedy uprawnienia naszej kadry były "jedynie słuszne" bo prawie jedyne. Teraz są wewnętrznymi tytułami w jednym z tysięcy towarzystw. Zostały one zmarginalizowane (jak i całe PTTK w państwie) a nawet stały się nielegalne ponieważ nie ujmuje ich ustawa. Udało się conieco przewodnikom, którym (tym dawnym) uznano uprawnienia petetekowskie. I gdzieś tam jeszcze w ustawie MENiSu bodajże "zaznaczony" został jakiś przodownik ale tylko prowadzący dzieci. Dobre i to, tylko właśnie ZA MAŁO.
Już już przechodzę do pytania: Jaka ma być działalność komórki ZG odpowiedzialnej za lobbing turystyki w rozumieniu petetekowskim ministerstwa gospodarki? A tak konkretnie. Kto w niej będzie działał i z jakimi możliwościami? Czy po kilku miesiącach nie usłyszymy znów tłumaczeń w tylu: "za słabi jestesmy", "ustawodawcy pod słowem turystyka rozumieją - biuro podróży", "gdy pojawia sie ustawa z obawą zaglądamy do niej na ile utrudniła nam życie", "nie ma w ministerstwie ludzi z PTTK". Dalej: jak ma być rozliczany każdy z ewentualnych członków tej komórki z efektów niemocy? Ile czasu dajemy na wprowadzenie uprawnień przodownickich do ustaw ministerialnych? Proponuję rok! Ja wiem, że nie każdego przodownika można postawić na równi z "państwowym" pilotem wycieczek czy przewodnikiem terenowym z uprawnieniami od wojewody. Ale i w drugą stronę też nie każdego z tych z uprawnieniami ujętymi w ustawach z doświadczonym przodownikiem. To temat do ustaleń szczegółowych. A przy okazji to, moim zdaniem, wiele lepiej byłoby nam przy sporcie niż gospodarce.
Tezy na Zjazd? - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 85
data najnowszej wiadomości: 2005-02-17
pokaż wszystkie wiadomości
Tezy na Zjazd? Autor: z.klose
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: z.klose
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: z.klose
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ ││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ ││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ ││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ │ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
│ │ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ ││├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ ││││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │││ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ │ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
│ │ │││ │ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ │ │ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ │ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Przodownik 1811
│ │ │││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rafał Kwatek
│ │ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Przodownik 1811
│ │ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
│ │ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
│ │ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ ││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ ││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Monika Pszczółkowska
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: ~szymon
│└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Jacek Potocki
│├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rafał Kwatek
│└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Jacek Potocki
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Jacek Potocki
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: z.klose
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: z.klose
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ ││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ ││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ ││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ │ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
│ │ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ ││├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ ││││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │││ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ │ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
│ │ │││ │ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ │ │ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ │ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Basia Z.
│ │ │││ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ │││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Przodownik 1811
│ │ │││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rafał Kwatek
│ │ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Przodownik 1811
│ │ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ │ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
│ │ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
│ │ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ │ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ ├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ │├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ ││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ ││ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ │└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Józek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rychu Betcher
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Monika Pszczółkowska
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Dudi
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: ~szymon
│└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Amotolek
├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Jacek Potocki
│├Re: Tezy na Zjazd? Autor: Tomek Dygała
││└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Rafał Kwatek
│└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Jacek Potocki
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: Tezy na Zjazd? Autor: Jacek Potocki
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Kuba
└Re: Tezy na Zjazd? Autor: Piotr Rościszewski