Wiadomość poprzedzająca:

Temat: Re: ważne (?) pytania
Autor: Basia Z.
Data: 2004-12-17 11:02:59

Uwaga - b. długie:

Swoje przemyślenia chciałam przekazać w punktach, które wymieniłam już poprzednio. Co moim zdaniem (jako szeregowego, nie funkcyjnego członka PTTK) można usprawnić w działaniu tej organizacji i co można zrobić lepiej.
Piszę o górach, bo na tym się znam.

1. Schroniska
Jak już pisałam PTTK dawno przestało być monopolistą w dziedzinie noclegów w górach. A skoro przestało być monopolistą to musi być konkurencyjne. Może być konkurencyjne na kilka sposobów:
A/ oferowanie tanich noclegów prymitywnych warunkach – tą rolę pełnią np. bazy studenckie. Ale i ta forma się nieco „przeżywa” gdyż w bazach sprzedawanych jest coraz mniej „osobonoclegów”. Mimo wszystko powinna istnieć i nawet być dotowana, bo tutaj wychowują się turyści, którzy potem trafiają do schronisk.
B/ podwyższanie standardu – i tu nie jestem zwolenniczką tego rozwiązania. Gdyż podwyższanie standardu wiążę się z podwyższaniem ceny. Jednak jakiś minimalny standard trzeba w obiektach zachować. W uproszczeniu – wystarczą łazienki na korytarzu ale aby to były ładne i czyste łazienki. Nawet ciepła woda nie musi być cały dzień. Ale jeśli jest napisane że jest od 18.00 do 22.00 to żeby rzeczywiście w tych godzinach była. W schronisku nie powinno być zimno i powinna być możliwość wysuszenia mokrej odzieży. Przepraszam, że piszę o rzeczach oczywistych, ale nie wszystkie schroniska te standardy spełniają. Jestem skłonna zapłacić 18 zł za nocleg, ale wtedy jeśli mogę się wykąpać w cieplej wodzie i wysuszyć ciuchy.
C/ i to uważam za najważniejsze – oferowanie czegoś więcej niż tylko nocleg. Jest w górach kilkanaście schronisk, które walczą o klienta jak mogą. Organizują prelekcje, spotkania miłośników, reklamują się w internecie. Oczywiście wszyscy wiedza które to schroniska – Krawcula, Samotnia, Hala Krupowa, Luboń Wielki i kilka innych. Myślę że te schroniska nie narzekają na brak klientów. Jeśli się mylę – proszę mnie sprostować. W schronisku powinna być dostępna do zakupu literatura krajoznawcza i mapy. Dobrze byłoby aby można było cos na miejscu poczytać o górach.
D/ Popieram to co napisał Łukasz – udzielanie rekomendacji schroniskom i dobrym kwaterom. Jeśli schronisko będzie mogło sobie powiesić na ścianie dyplom „rekomendowane przez PTTK” to powinno dla niego coś znaczyć. Powinno spełniać takie standardy jak napisałam powyżej, a jak się okaże że w schronisku jest brudno, a właściciel nieuprzejmy to się powinno rekomendacje odebrać.

2. Szlaki – na tym się znam tylko jako turysta i pozostawiam to mądrzejszym od siebie (np. Piotrowi) uważam jednak że nadzór nad całością sieci szlaków powinien pozostać koniecznie w rękach PTTK. bo ktoś musi to koordynować. I jeszcze jedno na Słowacji w Górach Tribecz widziałam ślicznie wyznakowane szlaki i tabliczkę kierunkową z napisem „ten szlak sponsorował VKU ‘Harmanec’ – twórca najlepszych map turystycznych”. Może by i u nas postarać się o taki sponsoring ?

3. Wydawnictwa i mapy.
Miałam przyjemność współpracować zarówno z wydawnictwem „Kraj” jak i wydawnictwem „Pascal”. I cóż – wydawnictwo „Pascal” dużo wymaga, niemożliwie ciśnie o terminy, ale i terminowo płaci za tekst. A książka musi się zawsze ukazać przed sezonem letnim. A dla „Kraju” pisze się dla prestiżu ;–>. Terminów też nie trzeba przestrzegać. Przy takim „kapitalistycznym” podejściu – to „Kraj”” niewiele zwojuje. Jednak ja jestem zdania że PTTK nie koniecznie powinno mieć własne wydawnictwo. Powinno jednak dogadać się z innymi wydawnictwami (np. „Bezdroża”, „Rewasz”, „Compass”) i udzielać swojej rekomendacji. Z tego co pisze Jurek sprawy idą w dobrą stronę, ale ja nie miałam o tym pojęcia, chociaż się interesuję wszelkimi wydawnictwami turystycznymi. Dlaczego PTTK się tym nie pochwaliło ?

4. Kompletnie szwankuje w PTTK tzw. „Public relation”, co ja gadam ono w ogóle nie istnieje. Jest w Polsce wydawanych 4–5 magazynów górskich o PTTK można w nich przeczytać tylko wtedy jak Tomek Dygała coś napisze do „npm” z własnej inicjatywy. Czy ktoś z PTTK zainteresował się reklamą w tych czasopismach górskich ? „Gościniec” jest wewnętrznym pismem PTTK i podejrzewam ze nikt go nie czyta. Do naszego oddziału też dociera i ktoś tam go odkłada na półkę. Do mnie w każdym razie dotarł tylko jeden numer. Natomiast nigdzie nie ma żadnej reklamy na zewnątrz. Inne gazety – jak „Na szlaku”, czy „PSK” ledwo wegetują (z przyczyn finansowych). Uważam ze akurat (dla własnej korzyści PTTK) powinny być sponsorowane przez PTTK. Ta sprawa w PTTK kompletnie jest zaniedbana i leży. My w „npm” chętnie wydrukujemy coś o PTTK ale jeśli to będzie ciekawy artykuł, np. fajnie napisane sprawozdanie z jakiejś górskiej wyprawy, a nie nudny opis uroczystości rocznicowych.
Ktoś tutaj pisał „czemu piszecie ze PTTK jest komunistycznym molochem” czy jakoś tak. Ja piszę – nie jest, ale taką ma opinię wśród młodzieży z zewnątrz. Czytam różne listy dyskusyjne w internecie i faktycznie tak jest PTTK ma (na zewnątrz) nieładny obraz, zwłaszcza wśród ludzi młodych. Widzi się PTTK przez pryzmat schronisk, gdzie ktoś nie dostał za darmo wrzątku, przez pryzmat informacji turystycznej, gdzie panienka była kompletnie nie kompetentna. Była niekompetentna w jednym konkretnym biurze. Ale nad biurem był szyld PTTK i odium spada na całe PTTK. Dodam ze na dobrą opinię PTTK nie pracują słowne przepychanki i kłótnie na tutejszym forum. No jest ono postrzegane delikatnie mówiąc jako „stado kłócących się dziadków”. Trzeba bardzo dużo zrobić aby to zmienić. Pewna osoba (Łukasz wie o kim piszę) bardzo wiele złego zrobiła na wszystkich internetowych forach dla postrzegania PTTK.

5. Kluby
Odnoszę wrażenie że silne kluby (jak nie przymierzając mój) doskonale sobie radzą bez PTTK. U mnie w klubie tylko połowa członków płaci składki PTTK (klubowe płacą wszyscy, bo inaczej są skreślani). Ludzie się pytają „a na co mi to ?”. Trzeba koniecznie zrobić coś co właśnie te osoby (aktywne w turystyce i chcące zrobić coś dla innych, bo w końcu działają w kadrowym klubie) zachęcić do PTTK. Jeśli oczywiście PTTK na tych ludziach (w tym wypadku przewodnikach górskich) zależy.
A jeśli chodzi o kluby słabsze – tez powinny istnieć, ale powinny mieć silniejsze wsparcie ze swoich oddziałów.
Nie może być tak jak nie przymierzając we Wrocławiu o czym tu już sporo pisano, ze oddział sam zwalcza swoje kluby, bo się ludzie pokłócili. Nie ma wg mnie dobrego sposobu na zbyt wygórowane ludzkie ambicje. Ale sprawy pomiędzy ludźmi, jeśli nie da się inaczej powinien rozstrzygnąć – szybko i sprawnie niezawisły sąd. Szybko i sprawnie – to jest podstawa.

6. Jak przyciągnąć osoby aktywne turystycznie – moim zdaniem pomysł podany tutaj przez Łukasza – podwyższenia składki ale za to oferowania czegoś (dla mnie np.) bardzo atrakcyjnego – konkretnie górskich ubezpieczeń turystycznych jest bardzo dobry, wręcz doskonały. Ja razem z całą rodziną (wszyscy aktywnie uprawiający turystykę górską, rowerową, kajakową, na 4 osoby trójka przewodników górskich) na pewno wykupiłabym znaczki PTTK po tej cenie, bo mi się to po prostu zwyczajnie opłaca. Tylko jeśli ktoś już rozmawia na ten temat z towarzystwami ubezpieczeniowymi chciałabym zwrócić uwagę aby brane tez było pod uwagę OC dla kadry PTTK, a zwykłe NW i KL dla wszystkich na całym świecie. Coś jak karta Euro26 ale z dodatkową opcją OC. Przypuszczam ze jeśli zaistnieje taka możliwość to 100 % moich kolegów z SKPG wstąpi, lub reaktywuje się w PTTK, bo to się im będzie zwyczajnie opłacało.

To chyba wszystko, przepraszam za taki długi post.

Pozdrowienia.

Basia

Re: ważne (?) pytania

Autor: Piotr Rościszewski
Data: 2004-12-17 13:26:28
Tematyka: Przyszłość PTTK

2. Szlaki ... w Górach Tribecz widziałam ślicznie wyznakowane szlaki i tabliczkę ... ten szlak sponsorował ... Może by i u nas postarać się o taki sponsoring ?

Proponowałem szukanie sponsorów już ładne kilka lat temu, ale nasza wierchuszka znakarska okazała się zupełnie odporna na tego typu działania. Wygodnie jest wziąć jakiś ochłap z Ministerstwa Gospodarki i rozliczyć go, a potem biadolić, że niewiele się dzieje. Ciągle dominuje urzędnicze myślenie na poziomie odfajkowania pozycji w sprawozdaniu.

>U mnie w klubie tylko połowa członków płaci składki PTTK (klubowe płacą wszyscy, bo inaczej są skreślani).

No właśnie. Jak można należeć do Klubu PTTK, nie będąc członkiem PTTK? Jak porządkować coś poza klubem, jak klub sam toleruje różne nieprawidłowości. Może by tak zacząć porządki od siebie?

ważne (?) pytania - cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 113
data najnowszej wiadomości: 2004-12-18
pokaż wszystkie wiadomości

ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
├Re: ważne (?) pytania Autor: Kuba
│└Re: ważne (?) pytania Autor: any
├Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
│├Re: ważne (?) pytania Autor: ~szymon
││└Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││  │├Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
││  ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││  ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: ~szymon
││  ││  └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││  │├Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││  ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││  ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││  ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ │││└Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ │││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ │││  └Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││  ││ │ │││   └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││  ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││  └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││   └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││    └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││     └Re: ważne (?) pytania Autor: ~Grzegorz
││  ││ │ ││      └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││  ││ │ ││       └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││  ││ │ ││ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││  ││ │ ││ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││ ││ │  └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ ││ │   └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Dudi
││  ││ │ ││ │  └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││ │   └Re: ważne (?) pytania Autor: Dudi
││  ││ │ ││ │    ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││  ││ │ ││ │    │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││ │    │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││  ││ │ ││ │    │  └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││ │    │   └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││  ││ │ ││ │    ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ ││ │    │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ │    │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ ││ │    │  ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ │    │  │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││ │    │  │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ ││ │    │  └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ ││ │    │   ├Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││  ││ │ ││ │    │   │└Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ ││ │    │   ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││  ││ │ ││ │    │   │└Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ ││ │    │   └Re: ważne (?) pytania Autor: Zbyszek Wygoda
││  ││ │ ││ │    │    └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││ │    └Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
││  ││ │ ││ │     ├Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││  ││ │ ││ │     │├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││  ││ │ ││ │     │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  ││ │ ││ │     │└Re: ważne (?) pytania Autor: Jacek Potocki
││  ││ │ ││ │     ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││  ││ │ ││ │     │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││ │     └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ │ ││ │      ├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││  ││ │ ││ │      └Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││  ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││  ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││  ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││  │└Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││  │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││  │  ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││  │  └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││  └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: ważne (?) pytania Autor: any
└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Waldek
│└Re: ważne (?) pytania Autor: Krzyś
│ └Re: ważne (?) pytania Autor: Waldek
└Re: ważne (?) pytania Autor: any
  └Re: ważne (?) pytania Autor: edek
   ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
   │└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
   │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
   │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
   │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
   └Re: ważne (?) pytania Autor: any
    ├Re: ważne (?) pytania Autor: Monika Pszczółkowska
    ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
    └Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
     ├Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
     │└Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
     └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose