Re: ważne (?) pytania
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2004-12-16 09:25:17
Tematyka: Przyszłość PTTK
Witam!!!
> Komunizm o którym mowa w ich wykonaniu to metody funkcjonowania w PTTK:
> (...)
Albo mi się wydaje, albo jeden z nas nie rozumie słowa "komunizm".
To co napisałeś - a zarzuty postawiłeś poważne - z komunizmem jako takim nie ma nic wspólnego. Już prędzej jedzenie z jednego gara na wyjazdach studenckich to komunizm...
Pisząc serio, to:
1) Super by było abyś zarzuty tak poważne doprecyzował. Każdy po kolei. Bowiem wszystkie bez wyjątku nadają się do błyskawicznej interwencji odpowiednich organów.
2) Problem generalny to jak widzę brak miejsca i mozliwości dla szeroko rozumianej "młodzieży". Pic polega na tym, że jest to problem bardzo wielu organizacji, a nawet partii politycznych. Znam tylko jedną partię, której prezes byłby przed 30-tką (zagadka dla dociekliwych: jaką?). Zresztą to problem nawet nie tylko Polski - w czerwcu byłem na spotkaniu we Francji z Francuską Federacją Turystyki Pieszej (coś na kształt naszego PTTK) - sygnalizowali dokładnie te same problemy.
To nie jest problem komunizmu, to jest problem chyba ludzkiej natury.
Zresztą skoro juz zaczęliśmy, to rozszerzę temat. O przyczynach tego stanu pisałem na tym Forum już kilkukrotnie, ale warto to podsumować. Wydaje mi się, że brak młodych osób we władzach Towarzystwa (pomijając, że obiektywnie nie do końca to prawda) może być spowodowany dwoma przyczynami:
- brakiem wizji działania przez tychże młodych; jedynym hasłem programowym bardzo często jest - dopuścić młodych do władzy; fajnie, ale co dalej?
- nieumiejętnością działania i rozmowy z działaczami; zbyt często działania "młodzieży" nie polegają na wykazywaniu że my mamy rację, tylko na wykazywaniu że adwesarz racji nie ma; powoduje to oczywiście efekty odwrotne od zamierzonych; sama racja nie wystarczy - trzeba jeszcze umieć do niej (i do siebie!) przekonać ludzi.
Oczywiście nie próbuję udowodnić, że jakby te dwie powyższe przeszkody zniknęły, to "młodzież" zdominowałaby wszystkie szczeble władzy w PTTK. Jednak na pewno prawdopodobieństwo takiej sytuacji wzrosłoby wielokrotnie.
Pozdrawiam,
Łukasz
> Komunizm o którym mowa w ich wykonaniu to metody funkcjonowania w PTTK:
> (...)
Albo mi się wydaje, albo jeden z nas nie rozumie słowa "komunizm".
To co napisałeś - a zarzuty postawiłeś poważne - z komunizmem jako takim nie ma nic wspólnego. Już prędzej jedzenie z jednego gara na wyjazdach studenckich to komunizm...
Pisząc serio, to:
1) Super by było abyś zarzuty tak poważne doprecyzował. Każdy po kolei. Bowiem wszystkie bez wyjątku nadają się do błyskawicznej interwencji odpowiednich organów.
2) Problem generalny to jak widzę brak miejsca i mozliwości dla szeroko rozumianej "młodzieży". Pic polega na tym, że jest to problem bardzo wielu organizacji, a nawet partii politycznych. Znam tylko jedną partię, której prezes byłby przed 30-tką (zagadka dla dociekliwych: jaką?). Zresztą to problem nawet nie tylko Polski - w czerwcu byłem na spotkaniu we Francji z Francuską Federacją Turystyki Pieszej (coś na kształt naszego PTTK) - sygnalizowali dokładnie te same problemy.
To nie jest problem komunizmu, to jest problem chyba ludzkiej natury.
Zresztą skoro juz zaczęliśmy, to rozszerzę temat. O przyczynach tego stanu pisałem na tym Forum już kilkukrotnie, ale warto to podsumować. Wydaje mi się, że brak młodych osób we władzach Towarzystwa (pomijając, że obiektywnie nie do końca to prawda) może być spowodowany dwoma przyczynami:
- brakiem wizji działania przez tychże młodych; jedynym hasłem programowym bardzo często jest - dopuścić młodych do władzy; fajnie, ale co dalej?
- nieumiejętnością działania i rozmowy z działaczami; zbyt często działania "młodzieży" nie polegają na wykazywaniu że my mamy rację, tylko na wykazywaniu że adwesarz racji nie ma; powoduje to oczywiście efekty odwrotne od zamierzonych; sama racja nie wystarczy - trzeba jeszcze umieć do niej (i do siebie!) przekonać ludzi.
Oczywiście nie próbuję udowodnić, że jakby te dwie powyższe przeszkody zniknęły, to "młodzież" zdominowałaby wszystkie szczeble władzy w PTTK. Jednak na pewno prawdopodobieństwo takiej sytuacji wzrosłoby wielokrotnie.
Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
ważne (?) pytania - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 113
data najnowszej wiadomości: 2004-12-18
pokaż wszystkie wiadomości
ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
├Re: ważne (?) pytania Autor: Kuba
│└Re: ważne (?) pytania Autor: any
├Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
│├Re: ważne (?) pytania Autor: ~szymon
││└Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: ~szymon
││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ │││└Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ │││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ │││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ │││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: ~Grzegorz
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ ││ │ ││ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ ││ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Dudi
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Dudi
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ │ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││ ││ │ ││ │ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ │ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Zbyszek Wygoda
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││ ││ │ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Jacek Potocki
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: ważne (?) pytania Autor: any
└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Waldek
│└Re: ważne (?) pytania Autor: Krzyś
│ └Re: ważne (?) pytania Autor: Waldek
└Re: ważne (?) pytania Autor: any
└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
│ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
│ │└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
│ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
└Re: ważne (?) pytania Autor: any
├Re: ważne (?) pytania Autor: Monika Pszczółkowska
├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
└Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
│└Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
├Re: ważne (?) pytania Autor: Kuba
│└Re: ważne (?) pytania Autor: any
├Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
│├Re: ważne (?) pytania Autor: ~szymon
││└Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: pilot śmigłowca
││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: ~szymon
││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ │││└Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ │││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ │││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ │││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: ~Grzegorz
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ ││ │ ││ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ ││ ││ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Dudi
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Dudi
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ │ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││ ││ │ ││ │ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ ││ │ ││ │ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Zbyszek Wygoda
││ ││ │ ││ │ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: edek
││ ││ │ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ ││ │ │├Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ ││ │ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Jacek Potocki
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
││ ││ │ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ │ ││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Rentgen
││ ││ │ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ ││ │ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Basia Z.
││ ││ │ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ ││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ ││ └Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose
││ │└Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Tomek Dygała
││ │ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
││ │ └Re: ważne (?) pytania Autor: Łukasz Aranowski
││ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: ważne (?) pytania Autor: any
└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Waldek
│└Re: ważne (?) pytania Autor: Krzyś
│ └Re: ważne (?) pytania Autor: Waldek
└Re: ważne (?) pytania Autor: any
└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
│ ├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
│ │└Re: ważne (?) pytania Autor: edek
│ └Re: ważne (?) pytania Autor: Piotr Rościszewski
└Re: ważne (?) pytania Autor: any
├Re: ważne (?) pytania Autor: Monika Pszczółkowska
├Re: ważne (?) pytania Autor: Amotolek
└Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
├Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
│└Re: ważne (?) pytania Autor: Ala i Jurek
└Re: ważne (?) pytania Autor: z.klose