Re: XVI Zjazd PTTK
Autor: Ala i Jurek
Data: 2004-11-27 10:38:59
Tematyka: Przyszłość PTTK
Bardzo interesujące propozycje. Można je złożyć na piśmie do zespołu statutowego, można forsować jako uchwały zjazdowe oddziałów czy zjazdów regionalnych - co nie znaczy, że ze wszystkimi się zgadzam.
Ad1.Ten krok byłby słuszny jedynie w połączeniu z pkt.2 i 3 ale
GSK jak sądzę nie ma tylu zajęć by skład jego był tak liczny. Stworzenie wojewódzkich struktur i likwidacja oddziałowych mogłoby wpłynąć na niezależność i bezstronność rozpoznawanych spraw. Bardzo ciekawe.
Ad. 2 Powinien być traktowany łącznnie z pkt 9 i 10. Jestem przeciwny rozbudowywaniu struktur pośrednich (oczywiście nie dotyczy działań mających charakter zaangażowania społecznego). Prowadziłoby to prędzej czy później do rozbudowy administracji i wprowadziło koszt, który nie mogłyby pokryć oddziały(policzcie - minimum 2 etaty bo na pewno ktoś musiałby pracować i "reprezentować", koszty księgowości, lokalu, łączność, delegacje)Ten rozrost struktur to koszt min.60 000 - 70 000 na jedno województwo na rok. W zamian - kolejna struktura. Wprowadzenie ich do budżetu ZG spowodowałoby zmniejszenie samodzielności oddziałów PTTK - tej zdobyczy reform nie oddamy w zamian za stanowiska administracyjne na szczeblu wojewódzkim. Argument o konieczności reprezentacji na szczeblu wojewódzkim - można ją realizować w ramach istniejących struktur. TEj struktury pragną albo ci którzy chcą dodatkowych etatów, albo ci którzy chcą, aby ktoś zawodowo odwalał za nich robotę, pod którą mogliby się społecznie podpisywać. Ad. 7 Istnieje propozycja zmniejszenia ilości członków władz naczelnych Towarzystwa złożona przez Prezesa Janusza Zdebskiego polegająca na połączenia Prezydium i Plenum w zmniejszone ilości np 15 (max20)osób. Moim zdaniem bardzo ciekawa i godna poważnej analizy. Już dzisiaj sprzeciwa się jej Mazowieckie Forum Oddziałów PTTK nie argumentując. Argumenty za : członkowie licznego Plenum ZG zbierającego się cztery razy do roku czuli się słabo poinformowani o bieżącej działalności Towarzystwa prowadzonej przez zbierające się raz na miesiąc Prezydium. 11 osobowe Prezydium pracując również między zebraniami poprzez konsultacje telefoniczne i internetowe stara się panować nad wszelkimi kierunkami działalności prowadzonej, zwłaszcza przez aparat administracyjny Towarzystwa. Jest to niezwykle trudne. CZy 15 lub 20 osób będzie mogło to lepiej realizować - jest to prawdopodobne - na pewno uniknie się szkodliwego z punktu widzenia racjonalnego zarządzania, niejednolitego poziomu wiedzy wśród członków ZG.
Dyskusja bardzo cenna. Nie powinna pozostać na poziomie wymiany poglądów.
Ad1.Ten krok byłby słuszny jedynie w połączeniu z pkt.2 i 3 ale
GSK jak sądzę nie ma tylu zajęć by skład jego był tak liczny. Stworzenie wojewódzkich struktur i likwidacja oddziałowych mogłoby wpłynąć na niezależność i bezstronność rozpoznawanych spraw. Bardzo ciekawe.
Ad. 2 Powinien być traktowany łącznnie z pkt 9 i 10. Jestem przeciwny rozbudowywaniu struktur pośrednich (oczywiście nie dotyczy działań mających charakter zaangażowania społecznego). Prowadziłoby to prędzej czy później do rozbudowy administracji i wprowadziło koszt, który nie mogłyby pokryć oddziały(policzcie - minimum 2 etaty bo na pewno ktoś musiałby pracować i "reprezentować", koszty księgowości, lokalu, łączność, delegacje)Ten rozrost struktur to koszt min.60 000 - 70 000 na jedno województwo na rok. W zamian - kolejna struktura. Wprowadzenie ich do budżetu ZG spowodowałoby zmniejszenie samodzielności oddziałów PTTK - tej zdobyczy reform nie oddamy w zamian za stanowiska administracyjne na szczeblu wojewódzkim. Argument o konieczności reprezentacji na szczeblu wojewódzkim - można ją realizować w ramach istniejących struktur. TEj struktury pragną albo ci którzy chcą dodatkowych etatów, albo ci którzy chcą, aby ktoś zawodowo odwalał za nich robotę, pod którą mogliby się społecznie podpisywać. Ad. 7 Istnieje propozycja zmniejszenia ilości członków władz naczelnych Towarzystwa złożona przez Prezesa Janusza Zdebskiego polegająca na połączenia Prezydium i Plenum w zmniejszone ilości np 15 (max20)osób. Moim zdaniem bardzo ciekawa i godna poważnej analizy. Już dzisiaj sprzeciwa się jej Mazowieckie Forum Oddziałów PTTK nie argumentując. Argumenty za : członkowie licznego Plenum ZG zbierającego się cztery razy do roku czuli się słabo poinformowani o bieżącej działalności Towarzystwa prowadzonej przez zbierające się raz na miesiąc Prezydium. 11 osobowe Prezydium pracując również między zebraniami poprzez konsultacje telefoniczne i internetowe stara się panować nad wszelkimi kierunkami działalności prowadzonej, zwłaszcza przez aparat administracyjny Towarzystwa. Jest to niezwykle trudne. CZy 15 lub 20 osób będzie mogło to lepiej realizować - jest to prawdopodobne - na pewno uniknie się szkodliwego z punktu widzenia racjonalnego zarządzania, niejednolitego poziomu wiedzy wśród członków ZG.
Dyskusja bardzo cenna. Nie powinna pozostać na poziomie wymiany poglądów.
XVI Zjazd PTTK - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 103
data najnowszej wiadomości: 2004-12-13
pokaż wszystkie wiadomości
XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Tomek Dygała
├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Aldona
│├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: pilot śmigłowca
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: pilot śmigłowca
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: ~Grzegorz
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Dudi
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: ~Grzegorz
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: ~Grzegorz
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Rentgen
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Krzyś
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: ~Iwona
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Dudi
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: pilot śmigłowca
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Krzyś
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: pilot śmigłowca
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Tomek Dygała
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: edek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Tomek Dygała
├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Aldona
│├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: pilot śmigłowca
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: pilot śmigłowca
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: ~Grzegorz
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Dudi
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: ~Grzegorz
│ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: ~Grzegorz
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Rentgen
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Krzyś
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: ~Iwona
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Piotr Rościszewski
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Dudi
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: pilot śmigłowca
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Krzyś
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: pilot śmigłowca
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Tomek Dygała
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Przodownik 1811
│ │ │ ├Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ │└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Jacek Potocki
│ │ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Ala i Jurek
│ └Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: z.klose
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Zbyszek Wygoda
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: edek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek
└Re: XVI Zjazd PTTK Autor: Amotolek