Re: Sens uprawnień państwowych

Właśnie strzeliłeś sobie w stopę. Widzisz to?

Kompletnie sie nie rozumiemy !!!! Cala dyskusja zaczela sie od mojego stwierdzenia, ze po gorach prowadzi szereg osob nie majacych ku temu zadnych kompetencji.Ty narzucanie na sile przewodnika porownales z zakazem sprzedazy alkoholu kierowcom coby nie powodowali wypadkow. Zapominasz (lub nie chcesz pamietac), ze blad kierowcy wynika nie z jego niewiedzy lecz z olania tego co wie, tego czego go uczono, tego z czego zdawal egzamin i w koncu tego na co ma papiery. Kasia swietliczanka nie byla uczona z gorskich zagrozen, nie zdawala egzaminow i nie ma papierow i jej blad ma calkiem inny wymiar niz blad pijanego kierowcy. Bledu kierowcy mozna uniknac przestrzeganiem znanego mu kodeksu drogowego a bledu Kasi wylacznie rezygnacja z wycieczki, zaangazowaniem przewodnika lub.....szczesciem. Moj syn czesto zachwyca sie gorskimi wycieczkami prowadzonymi przez pania wychowaczynie (czyli calkowicie zgodnie z Twoim gorskim swiatopogladem - kazdemu wolno kochac (prowadzic)). Wycieczka na Lubon - "tata ja z kolegami w schronisku, pani gdzies w srodku, a reszte dzieci szukamy bo sa gdzies na dole". Po zebraniu (cudem i po 90 min)wszystkich pani wyglasza pol godzinna mowe na temat historii schroniska i .... potem znow z gorki na pazurki czyli kto pierwszy w Rabce. Ale coz - walczmy z przewodnickim monopolem !!!

Otóż z Twojego zdania jasno wynika, że licencja państwowa nie zapobiega NICZEMU!!! olem !

i znowu kompletne nieporozumienie - i totalnie zla interpretacja, choc wcale nie uwazam, ze licencja panstwowa wszystko zalatwia ale jezeli juz ktos ma prowadzic to niech to bedzie osoba kompetentna - czyli przewodnik (tak wiem, ze ich poziom bywa rozny ale nie zmienia to zasady)

Ciekawe skąd zatem taka dysproporcja wypadków spowodowanych przez pijanych kierowców i wypadków na szkolnych wycieczkach w góry...?

A moze porownaj sobie ile codziennie jezdzi samochodow w Polsce a ile swietliczanek prowadzi w gory - proporcje milion:1 a moze wiecej ???

No ba!
Należałoby jeszcze uwzględnić specyfikę różnych miast i dla przewodników miejskich stworzyć oddzielne akty prawne w zależności od miasta. O górach już nie wspominam. I tak z każdą sferą życia - nie tylko przewodnictwem...
Toż z Polski będzie raj na ziemi...

No i mamy Lukasza zlosliwego ! Bo dobrze wiesz, ze wyodrebnienie przewodnictwa od pilotazu czy tez niektorych specyficznych cech przewodnictwa tatrzanskiego od beskidzkiego czy sudeckiego (np. w zakresie podzialu na klasy czy nieszczesnych warunkow zimowych)ma sens

A argument, że nie znacie się na innych górach i nie wiecie czym się różni zima w Tatrach od zimy np. w Gorcach w ustach Twoich brzmi... hmm... po prostu żenująco... byc osoba kompetentna - przewodnik (tak wiem ze ich poziom bywa rozny - ale zasady to nie zmienia)

Dobrze znamy sie ale nie bedziemy narzucac innym przewodnikom gorskim np. zasad podzialu na klasy (tak mocno uwzgledniajacych warunki zimowe) Calkiem inaczej to bedzie w Tatrach niz Beskidach czy Sudetach. A w koncu przepraszam .... czy jakiekolwie srodowisko poza tarzanskim raczylo podac swoja (np. beskidzka) definicje warunkow zimowych ???? Definicje laczaca zakres szkolenia - zakres kompetencji i podzial na klasy ? A moze to wredne CPT zabronilo wysylania takiej definicji ???

No to się zdecyduj...
Albo dostajesz po głowie od "środowiska" za swoje zbyt liberalne podejście, albo Twoje zdanie popiera szereg ludzi z owego "środowiska". Bo ja się troche pogubiłem... :

Popiera 20-30%, przeciw tyle samo a reszta konkretnego zdania nie ma (jak to w zyciu)

Czemu zatem nie wystąpicie o ich likwidacje? Skoro zgadzasz się ze mną w tym zakresie i ty i "szereg ludzi z CPT"...-)

A dlaczego my to mamy robic ??? Niech zmieniaja Ci co to wymyslili (Parki Narodowe, MEN). A swoja droga to to wstretne narzucanie przewodnika dotyczy w 99 % grup szkolnych - i jak dobrze wiesz za taka opcja sa kuratoria, MEN, Parki ...... i czesto sami rodzice.

Typowo polski argument...

Lukasz wybacz ale Twoja mlodosc jeszcze nie jest w stanie w pelni docenic tego argumentu - pewnie kiedys....

Po prostu poza "interesem" jest coś takiego jak "moralność". I niestety polactwo zapatrzone w czubek własnego nosa tą ostatnią zagubił......... Wbrew pozorom tak. Z domu wyniosłem silne poczucie sprawiedliwości i sporo patriotyzmuo

W 200% masz racje i przed Twoja postawa chyle czola - choc sadze, ze z wiekiem Twoje tak ostre argumenty stepieja, bardziej zrozumiesz argumenty oponentow..... i wejdziesz na tak brzydka droge kompromisu .... choc chcialbym sie mylic

To prawda...
Należy Ci się na pewno bardziej niż kilku ostatnim premierom...

No i nareszcie calkowicie sie zgadzamy DZIEKUJE !

pozdrawiam Krzysiek K

PS. odpowiadam Ci po raz drugi bo za pierwszym razem nie dotarlo - tak wiec docen jak sie dla Ciebie mecze