Wiadomość poprzedzająca:

Temat: Re: Uprawnienia przewodnickie
Autor: KK
Data: 2004-08-02 10:07:07

Tomku tym razem ja czasu mam cholernie malo ! Tak wiec wybacz, ze odpowiadam zdawkowo !!!
oraz przewodnictwo wysokogorskie (miedzynarodowe)

"zaraz, zaraz ale obawiam się że w świetle polskiego prawa uprawnienia UIAGM możesz sobie wsadzić do... szuflady jeśli nie masz polskich państwowych uprawnień.
Polskie prawo nie zna pojęcia innego niż przewodnik górski - tatrzańsk"

1. Masz i nie racje ! W prawie nie ma przewodni wysokogorski - czy miedzynarodowy ale popatrz do rozporzadzenia i jest tam czwarta kategoria upowazniona do prowadzenia powyzej uprawnien I klasy (i tu prowadza przewodnicy wysokogorscy). Poza tym poki co to 99% przewodnikow PSPW jest rownoczesnie przewodnikami tatrzanskimi, tak wiec kolizji nie ma

2.Przewodnictwo Podhalanski - patrz uwagi Zbyszka !!! Raz jeszcze powtatrzam - zbyt duzo klas na tak maly obszar ! Latwiej byloby ograniczyc uprwnienia klasy III i pod tym katem robic ograniczone kursy ale przeciez nie mozna ograniczac kompetencji dotychczasowych III-cio klasistow szkolonych przez 2 lata. Jest tu problem .... i nad nim dyskusje trwaja.W zakres kompetencji ewentualnego przewodnika podhalanskiego poki co nie wnikam bo to dalsza sprawa i sadze, ze uzgodnienie kompromisu nie stanowiloby wiekszego problemu (generalnie tam gdzie sie nie spada i tam gdzie nie spadaja lawiny) !

4. Tatry Zachodnie - raz jeszcze powtarzam DOCEN JE !!! pamietaj, ze maja miejsca przepasciste, jest gdzie pojechac a kopuly szczytowe sa czesto podciete (np.fragmenty Czerwonych Wierchow - troche lat) a i .... lawiniaste sa piekielnie. Choc masz racje, ze w lecie wyglada to troche inaczej (a i tu przypominam ostatni smiertelny upadek z Wolowca w LIPCU)

5. Obrona rynku - jasne, masz racje, ale czy to Cie dziwi ? Popatrz na inne grupy zawodowe np. adwokatow - co tam sie dzieje. U nas naprawde z tym nie jest tak zle

6. Narciarstwo ekstremalne - przepraszam a gdzie w programach masz zapis "ekstremalne" ??? Narty znalazly sie w szkoleniu jako fakultet (choc moze trzeba bylo to jasniej zaznaczyc) i nikt tego nie pyta !!! A i kursnci wcale przeciwko takiemu szkoleniu nie protestuja !!! Tym bardzie, ze jak poczytasz rozporzadzenie to nigdzie nie masz zaspisu o uprawnieniach przewodnika klasy III - do prowadzenia ekstremalnych wycieczek narciarskich !!! Jest troche Balaganu prawnego bo TPN uzywa slowa "uprawniony przewodnik" ale przez kogo i jak nie precyzuje. Poki co to formalnie narciarstwo ekstremalne podlega pod komisje narciarska PZA a nie pod przewodnictwo !

7. Beskidy - mam pelen szacunek do tych gor i zdaje sobie sprawe z wielu zagrozen jakie niosa

8.Znajomosc szczegolowa topografii - poki co przewodnik klasy III ma takie kompetencje, ze choc w praktyce bedzie prowadzil tylko tramwaje do MOKA to topografie (i to praktyczna - a nie ta wykuta z graniowek) znac MUSI !

9. 250 zl za 4h - a skad masz takie wiadomosci ????? Zgadazam sie, ze to przegiecie Wg cennika CPT za 4h w latwym terenie przewodnik nie powinien wziac 250 zl !!!! Tak wiec nic (kursu) sobie nie odbijamy !!! I nie ma "Tortu, ktory sobie wyrywamy" Nikogo nie eliminujemy ....... choc nie wiem czy nie powinno sie od czasu do czasu patrzec na rynek pracy (potrzeba do prowadzenia 300 a jest 600, tak wiec czy robic kolejne kursy czy tez zrobic przerwa ??? w koncu przyjmujac okreslona ilosc osob na wydziaklach na uczelniach tez troche patrza przez pryzmat zapotrzebowanie na rynku pracy !)Moze nawet takie podejscie byloby bardziej uczciwe - bo co z tego, ze za ciezkie pieniadze kurs skonczy tlum dobrze wyksztalconych przewodnikow skoro nie bedzie dla nich pracy ???

10. A co do cen to juz na tym najwyzszym wysokogorsko-wspinaczkowym terenie jest gospodarka rynkowa ! Sa tacy (posrod elity)co za Gierlach zima wezma 500 zl a sa i tacy co ponizej 800 rozmawiac nie beda. Ale moze i dobrze - ktos sie ceni bardzie, ktos mniej. Poszukasz to znajdziesz i dobrego i taniego nie chce Ci sie szukac zabulisz. A mozesz tez brac przewodnika slowackiego. W koncu za ta sama szyneczke tez placimy bardzo rozne ceny !!!!

11. ELIMINACJA KONKURENCJI - tu jezeliby nam na tym tak bardzo zalezalo to powinno sie wprowadzic np. 2-letnia UNIFIKACJE (tak jak to jest w PZA czy w PZN) i bardzo ciekaw jak srodowisko (wszystkich przewodnikow a nie tylko tatrzanskich) by na to zareagowalo ????????

12. Eksterni - tak jak juz wielokrotnie sie wypowiadalem, ja osobiscie jestem za

13. "Sugerowana przez Ciebie forma egzaminu generalnie mi odpowiada. Jednak uwaga natury ogólnej: egzamin powinien być przewidywalny - ściśle powinien być określony zakres egzaminacyjny, oczekiwania wobec egzaminowanych, określone zadania egzaminacyjne etc. żeby nie było hipotetycznej sytuacji: nie zdałes bo nam się nie podoba Twój styl prowadzenia " - tak masz racje

Dziekuje i pozdrawiam Krzysiek K

Re: Uprawnienia przewodnickie

Autor: Zbyszek Wygoda
Data: 2004-08-02 11:05:19
Tematyka: Kadra PTTK

Przeczytałem Twoją odpowiedź Tomkowi, i jeżeli była zdawkowa, to Ci Krzysiu gratuluję :-)

.

Nic dodać, nic ująć. Szczególnie w zakresie uprawnień hipotetycznego przewodnika podhalańskiego.

Domyślam się, że wyjeżdżasz (z krótkiej wypowiedzi) więc miłego wyjazdu. Ja też się ewkuuję jutro, ale tym razem nad morze (żona, hm :-(

). Więc jakby co, to do "zobaczenia" na forum po urlopie.

Pzdr.
Zbyszek

Uprawnienia przewodnickie - cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 112
data najnowszej wiadomości: 2004-08-08
pokaż wszystkie wiadomości

Uprawnienia przewodnickie Autor: ~Grzesiek
└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
   ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
   └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Basia Z.
    ││├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Basia Z.
    │││└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │││ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │││  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │││   └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │││    ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │││    │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │││    └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Basia Z.
    ││└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    ││ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Basia Z.
    ││ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    ││  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    ││   └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    ││    └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    ││     └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    ││      └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    ││       └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │ │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │ │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │ │  ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │ │  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Basia Z.
    │ │   └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   │├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Basia Z.
    │   ││└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │   ││ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││   └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │   ││    └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ ││└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Piotr Rościszewski
    │   ││     │ ││ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ ││  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │ │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │ │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ │├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │ │ ││├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ ││└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │ │ │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ │ │├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ │ ││└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ │ ││ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ │ ││ │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ │ ││ │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
    │   ││     │ │ │ ││ │ │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ │ ││ │ │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
    │   ││     │ │ │ ││ │ │ │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ │ ││ │ │ │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
    │   ││     │ │ │ ││ │ │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ │ ││ │ │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Jacek Potocki
    │   ││     │ │ │ ││ │ │  ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ │ ││ │ │  │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Jacek Potocki
    │   ││     │ │ │ ││ │ │  │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ │ ││ │ │  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │ │ │ ││ │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ │ ││ │  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ │ ││ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │ │ │ ││  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
    │   ││     │ │ │ ││   └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │ │ │ │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     │ │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Jacek Potocki
    │   ││     │ │  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   ││     │  └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
    │   ││     └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │   ││      └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │   └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │    └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │     └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │      └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │       └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │        └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │         └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    │          └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
    │           └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Przodownik 1811
    ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
    │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Basia Z.
    └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
     ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Dudi
     │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
     ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
     │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
     │ ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
     │ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
     ├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
     │├Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
     ││└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
     ││ └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda
     │└Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Tomek Dygała
     └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: KK
      └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Basia Z.
       └Re: Uprawnienia przewodnickie Autor: Zbyszek Wygoda