Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Re: sprawa karna w sądzie

Autor: ~Wiesław Hoffmann
Data: 2004-08-01 23:29:34
Tematyka: Tematyka ogólna

"Wyrok jest co prawda prawomocny ale społeczeństwo Szamotuł (nie tylko PTTK-owskie) wie, że niesprawiedliwy."

To skąd te "gratulacje" pod moim adresem (co prawda według mnie przesadzone, ale jednak)?

" Dlaczego nie napisałeś, że to jeszcze nie koniec sprawy i że prezes oddziału występuje o kasację wyroku z powodu błędów w przeprowadzeniu sprawy przed Sądem Rejonowym w Szamotułach? Może o tym nie wiesz?"

Nie wiem. Mnie interesuje oficjalna procedura, anie informacje straganowe. Jestem stroną w sprawie i nie otrzymałem z sądu żadnej informacji na ten temat.

"(...)Nie potrafiłeś nawet zacytować w pełni sformułowania użytego w prasie przez P. Mordala za które został "skazany"."

Udowodnij na podstawie materiałów źródłowych.

"Otóż w prasie przedstawiłeś zarzuty pod adresem prezesa w ten sposób, że wynikało z nich jasno, że sytuacja "w której na działalności społecznej organizacji zarabia żona prezesa, a więc w ten sposób pośrednio korzyści odnosi także on sam"... To cytat Twojego listu, który ukazał się na łamach prasy. A dobrze wiesz, że tak nie było... "

Nie wiem. Interesują mnie tylko dokumenty.

"Prezes oddziału nie zarobił ani jednej złotowki na rzeczonym (jedynym) wydawnictwie o którym mowa... W związku z tym odpowiedź prezesa oddziału (Pawła Mordala) na łamach prasy była (moim zdaniem) jeszcze zbyt delikatna. A napisał on:
"Autor listu sugeruje w ten sposób przepływ pieniędzy z PTTK do związanej z moją rodziną firmy prywatnej. Oświadczam, że fakty takie nigdy nie miały miejsca, a powyższy zarzut jest nieprawdziwy. Niezrozumiałe dla mnie zachowania Pana W. Hoffmanna, którego efektem jest wspomniany zarzut, mógłbym wytłumaczyć jedynie niepoczytalnością jego zachowań, będącą wynikiem choroby. Ponieważ jednak nic mi na ten temat nie wiadomo informuję, że w celu ochrony swojego dobrego imienia w dn. 23.V.b.r (2003 - mój przypis) skierowałem do Sądu Rejonowego w Szamotułach akt oskarżenia przeciwko Panu Wiesławowi Hoffmannowi o zniesławienie"
Czy gdzieś w tych cytatach coś przekęciłem kolego Hoffmann? Jeśli tak to prossę o sprostowanie cytatu - ale nie sądzę..."

Pokręciłeś cytaty z ustaleniami sądu. Nie moja wina, że Mordal czyta jedno, a rozumie drugie. Fakt druku miał miejsce, a o przepływie gotówki nie pisałem ani słowa.

"Czytelnicy tego forum (członkowie PTTK) ocenią sami czy Sąd Rejonowy mógł uznać winnym Pawła Mordala za tę wypowiedź."

Może czytelnicy tego forum (członkowie PTTK) - tak napisałeś - stoją w RP ponad prawem???

"Nie potrafiłeś udowodnić przez sądem żadnego przepływu choćby jednej złotówki z PTTK do kieszeni firmy żony prezesa ani jego" (bo go nie było),"

Może byś jeszcze ze dwa razy zapoznał się ze sprawą i usiłował zrozumieć o co chodzi - nie "nie potrafiłem udowodnic", bo nie musiałem. Nigdzie nie napisałem o przepływie gotówki.

"mimo to sąd uniewinnił Cię od zarzutu pomówienia i uznał winnym prezesa... Świadczy to o niedoświadczeniu sędziego w prowadzeniu sprawy, bo przecież otrzymaliście młodego i "zielonego " sędziego. Temida była tym razem ślepa i niewidoma jak nigdy dotąd. Natomiast jeśli chodzi o Sąd Okręgowy dobrze wiesz, czego nie napisałeś powyżej, że nie wdał się on nawet w powtórne postępowanie dowodowe - a sprawdził tylko czy została zachowana prawidłowa procedura, czyli sprawdził stronę formalną postępowania... To tyle jeśli chodzi o sprawę sądową..."

A z tymi pouczeniami to zgłoś się do sądu okręgowego.

"Nieprawdą jest również to , że władze oddziału PTTK w Szamotułach Cię "olewają"."

Prawdą jest. PTTK korzysta z funduszy publicznych i każdy członek (i nie tylko) ma prawo wiedzieć, co i na co zostało przeznaczone z w.wym. funduszy.

"Specjalnie dla Ciebie Oddziałowa Komisja Rewizyjna zwołała przynajmniej dwa zebrania na których byłeś... "

Jedno.

"Nie potrafiłeś jednak wyłuszczyć żadnych swych zarzutów w stosunku do prezesa oddziału ani zarządu."

Nie było woli ustalenia warunków spotkania. Stosowne pismo powinno byc w aktach PTTK, ja mam kopię. Poza tym komisji rewizyjnej mylą się pojecia: spotkanie z kom. rew. to spotkanie z kom. rew., a nie z kom. rew. i z prezesem!

"Natomiast statut oddziału od dawna (zanim zacząłeś się go domagać) jest umieszczony na stronach internetowych oddziału."

Nie było. pojawił się później.
Poza tym co znaczą słowa wiceprezesa: statutu nie ma i nie wiadomo CZY bedzie?

" nie pisz podobnych bzdur, że nie każdy ma internet itd... Bo Twojej osoby to nie dotyczy..."

Nie pisałem.

"Wierutnym i bezczelnym kłamstwem jest Twoje stwierdzenie, że próbowano wyrzucić Cię z koła do którego należysz."

To jest prawda.

"Z tego co udało mi się ustalić w PTTK, zarząd koła (między innymi specjalnie dla Ciebie) prolongował możliwość opłacenia składki klubowej (niezależnej od składki PTTK-owskiej), gdyż nie opłacieś jej w terminie."

A z tego co ja ustaliłem, zarząd koła zblokował możliwość wpłacenia składki - rzeczywiście spóźnionej - ale w takich sytuacjach cywilizowane zarządy organizacji
zawiadamiają członków o zaległościach i wzywają do ich uzupełnienia. No ale to dotyczy cywilizowanych zarządów.

"W związku z tym sam przestałbyś być członkiem klubu. Zarząd klubu jednak takim spóźnialskim jak Ty dał szansę opłacenia składki przedłużając termin jej opłacenia i to nie o jeden lub dwa dni ale o kilka miesięcy. I nikt nie próbował Cię wyrzucić z koła czy klubu do którego należysz. Swoją drogą dziwię się, że Cię jeszcze w nim "trzymają... "

Kto może w PTTK kogoś "trzymać"???

"Poza tym klub czy koło nie wydaję legitymacji członkowskie PTTK tylko biuro zarządu oddziału... Nie wiedziaeś o tym?"

Po rozmowie telefonicznej z p. H. Mankiewicz wiedziałem o tym i poinformowałwem m. in. prezesa Mordala. Są stosowne pisma.

"Ustaliłem również w PTTK, że członkiem tej organizacji jesteś od 21.01.2002. Nic w tym nie byłoby dziwnego ale skoro byłeś TYLKO NA JEDNEJ (1) IMPREZIE organizowanej przez PTTK w Szamotułach do dnia dzisiejszego, to każdemu kto to czyta nasuwa się bez problemu cel Twojego członkostwa w PTTK."

Twoje ustalenia są nieprecyzyjne, byłem na więcej niż jednej imprezie.

" Nie zapisałeś się po to by uprawiać turystykę poprzez PTTK. Zapisałeś się po to by "mieszać", by pomawiać ludzi, którzy dla niej coś robią i to nie od dziś ale od lat... Jesteś jak "czarna owca" w stadzie. A może jesteś tylko manipulowanym narzędziem w tej grze. A może należałoby się doszukiwać głębszych związków w tej sprawie?"

Tu domyślam się, że swoje zdolności detektywistyczne szlifujesz na "Nie" Urbana.

"Może nie bez znaczenia jest fakt Twej przynależności do pewnego klubu cyklistów w Szamotuach (nie mającego nic wspólnego z PTTK)"

Jest bez znaczenia

" którego założyciel i szef musiał odejść z PTTK?"

Nie musiał, tylko chciał. Byłem przy tym , tak jak inni członkowie zebrania.

"Może to nie tylko sprawa braku zleceń dla Twojej firmy na druki i wydawnictwa przez P. Mordala (jako wicestarosty i prezesa oddziału)?"

Mojej firmie nie zlecają wykonania prac również: Jukos, Orlen, Lockheed, Mercedes, Pzu, itd.

"Piszesz, że wątków spraw jest wiele, trąbisz wokół, że złożysz sprawę do Oddziałowego Sądu Koleżeńskiego, że masz "dokumentację sprawy". Dlaczego tego jeszcze nie zrobiłeś? Skoro powziąłeś jakieś informację na ten temat i coś jest nie tak to Twoim obowiązkiem jest przekazanie sprawy do OSK.
Chyba, że Ci na tym nie zależy. Nie zależy Ci na oczyszczeniu atmosfery w PTTK? A może nie... Może zależy Ci na dalszym mieszaniu... A może Ty po prostu nic nie masz?"

Mam rower, telewizor, telefon...

"Nie ośmieszaj się po porstu. Weź się najpierw za uprawianie turystyki kwalifikowanej"

Przeczytaj, co to jest turystyka kwalifikowana.

"do organizacji imprez Cię nawet nie namawiam, skoro byłeś tylko na jednaj imprezie). A potem po kilku latach, kiedy zaczniesz mieć jakiekolwiek pojęcie na ten temat"

Mam pojecie, jak działa P. Mordal,

"i wyrobisz sobie uznanie w środowisku to może Cię wybiorą do jakiegoś ciała kontrolnego oddziału PTTK w Szamotułach i będziesz mógłdać upust swym pragnieniom i ambicjom "

terefere

Wiesław Hoffmann

sprawa karna w sądzie - cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 65
data najnowszej wiadomości: 2004-08-03
pokaż wszystkie wiadomości

sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
Re: sprawa karna w sądzie Autor: Dudi
│├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~W Hoffmann
│└Re: sprawa karna w sądzie Autor: Piotr Rościszewski
│ ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: Piotr Rościszewski
│ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~W. Hoffmann
│  └Re: sprawa karna w sądzie Autor: Piotr Rościszewski
│   └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Grzesiek PoMaH
│    └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~devasto
│     └Re: sprawa karna w sądzie Autor: Tomek Dygała
│      └Re: sprawa karna w sądzie Autor: Krzyś
Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~PTTK Szamotuły
│└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Grzegorz
│ ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│ │└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~ROMEK
│ │ ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│ │ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│  └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│   ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: Piotr Rościszewski
│   │├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│   │└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│   │ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: Jurek
│   │  └Re: sprawa karna w sądzie Autor: Łukasz Aranowski
│   │   └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│   └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│    ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│    └Re: sprawa karna w sądzie Autor: Piotr Rościszewski
│     └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│      ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: Piotr Rościszewski
│      │└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│      └Re: sprawa karna w sądzie Autor: Jurek
│       ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│       │└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│       └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│        └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ ├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ │├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ ││├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ │││├Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ ││││└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │ │ ││││ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ │││└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │ │ │││ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ ││└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │ │ ││ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ ││  └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │ │ ││   └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ ││    └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │ │ │└Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │ │ │ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │ │  └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │ │   └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │ └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         │  └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│         │   └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│         └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
│          └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Krzysiek
│           └Re: sprawa karna w sądzie Autor: ~Wiesław Hoffmann
Re: sprawa karna w sądzie Autor: Łukasz Aranowski