Re: 9 idzie w góry i jest OK?
Autor: ~Grupa 9-ciu
Data: 2004-07-24 22:57:06
Tematyka: Kadra PTTK
Szanowny Panie Piotrze!
Nasze koło PTTK nie jest w żadnym razie SKKT, nie działa w szkole, choć skupia również niepełnoletnich uczniów. Jeżeli nie działamy w szkole - przepisy MEN w sprawie publicznych przedszkoli i szkół nas nie dotyczą! (rozporządzenie MEN w sprawie warunków i sposobu organizowania przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki krajoznawstwa i turystyki).
Kolejny trop - Rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 28 czerwca 2001 r. w sprawie przewodników turystycznych i pilotów wycieczek określa w § 12, że organizator turystyki jest obowiązany, w obsłudze grupy turystów, do zapewnienia udziału (...) przewodnika górskiego - na obszarach górskich, jeżeli program imprezy przewiduje wycieczki piesze poza obszarem miejscowości.
Co prawda, to prawda...
Ale rozporządzenie to zostało wydane na postawie art. 21 ust. 4 i art. 34 ust. 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o usługach turystycznych. A co określa ta ustawa? Ustawa określa warunki świadczenia, przez przedsiębiorców w rozumieniu ustawy - Prawo działalności gospodarczej, usług turystycznych (...).
No my - z naszym kołem PTTK - nie jesteśmy w żadnym razie jakimś przedsiębiorcą, a jedynie częścią wielce zasłużonego stowarzyszenia turystyczno-krajoznawczego.
Jeszcze jeden wątek o którym Pan wspomniał - Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 6 maja 1997 r. w sprawie określenia warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach, pływających, kąpiących się i uprawiających sporty wodne.
I znowu trudna sprawa... Załącznik nr 3 określa szczegółowe zasady organizowania wycieczek oraz zbiorowych imprez turystycznych i sportowych w górach. Jest tam mowa, że wycieczki piesze lub narciarskie na terenach górskich, leżących na obszarach parków narodowych i rezerwatów przyrody oraz leżących powyżej 1 000 m n.p.m., mogą prowadzić tylko górscy przewodnicy turystyczni. Wycieczek oraz zbiorowe imprez... A od ilu osób wycieczki i imprezy są zbiorowe? Oto jest pytanie...
Ta magiczna wielkość pojawia się w jednym z już cytowanych aktów prawnych. W myśl art. 30 ustawy o usługach turystycznych, organizatorzy turystyki (przedsiębiorcy), organizujący wycieczki, w których uczestniczy co najmniej 10 osób realizujących wspólny program, są obowiązani, zapewnić uczestnikom opiekę osób posiadających uprawnienia przewodnika turystycznego - dla wycieczek w kraju, czyli w naszym przypadku przewodnika górskiego.
Jeżeli uczestników jest 9-ciu, to nawet renomowane biuro podróży typu Orbis, Tui, Neckermann nie musi wynajmować przewodnika górskiego! Skoro oni nie muszą, nie ma chyba przeciwwskazań, aby nasze skromne koło PTTK w grupie 9-cio osobowej nie mogło wejść z podniesioną głową na Śnieżkę czy Śnieżnik Kłodzki pod szyldem PTTK.
Wszystkich, którzy szczegółowo przeczytali nasze przydługawe przemyślenia bardzo przepraszamy - za długość tekstu, ale jakoś tak to skomplikowane...
Panie Piotrze! Co Pan na to?
Nasze koło PTTK nie jest w żadnym razie SKKT, nie działa w szkole, choć skupia również niepełnoletnich uczniów. Jeżeli nie działamy w szkole - przepisy MEN w sprawie publicznych przedszkoli i szkół nas nie dotyczą! (rozporządzenie MEN w sprawie warunków i sposobu organizowania przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki krajoznawstwa i turystyki).
Kolejny trop - Rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 28 czerwca 2001 r. w sprawie przewodników turystycznych i pilotów wycieczek określa w § 12, że organizator turystyki jest obowiązany, w obsłudze grupy turystów, do zapewnienia udziału (...) przewodnika górskiego - na obszarach górskich, jeżeli program imprezy przewiduje wycieczki piesze poza obszarem miejscowości.
Co prawda, to prawda...
Ale rozporządzenie to zostało wydane na postawie art. 21 ust. 4 i art. 34 ust. 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o usługach turystycznych. A co określa ta ustawa? Ustawa określa warunki świadczenia, przez przedsiębiorców w rozumieniu ustawy - Prawo działalności gospodarczej, usług turystycznych (...).
No my - z naszym kołem PTTK - nie jesteśmy w żadnym razie jakimś przedsiębiorcą, a jedynie częścią wielce zasłużonego stowarzyszenia turystyczno-krajoznawczego.
Jeszcze jeden wątek o którym Pan wspomniał - Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 6 maja 1997 r. w sprawie określenia warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach, pływających, kąpiących się i uprawiających sporty wodne.
I znowu trudna sprawa... Załącznik nr 3 określa szczegółowe zasady organizowania wycieczek oraz zbiorowych imprez turystycznych i sportowych w górach. Jest tam mowa, że wycieczki piesze lub narciarskie na terenach górskich, leżących na obszarach parków narodowych i rezerwatów przyrody oraz leżących powyżej 1 000 m n.p.m., mogą prowadzić tylko górscy przewodnicy turystyczni. Wycieczek oraz zbiorowe imprez... A od ilu osób wycieczki i imprezy są zbiorowe? Oto jest pytanie...
Ta magiczna wielkość pojawia się w jednym z już cytowanych aktów prawnych. W myśl art. 30 ustawy o usługach turystycznych, organizatorzy turystyki (przedsiębiorcy), organizujący wycieczki, w których uczestniczy co najmniej 10 osób realizujących wspólny program, są obowiązani, zapewnić uczestnikom opiekę osób posiadających uprawnienia przewodnika turystycznego - dla wycieczek w kraju, czyli w naszym przypadku przewodnika górskiego.
Jeżeli uczestników jest 9-ciu, to nawet renomowane biuro podróży typu Orbis, Tui, Neckermann nie musi wynajmować przewodnika górskiego! Skoro oni nie muszą, nie ma chyba przeciwwskazań, aby nasze skromne koło PTTK w grupie 9-cio osobowej nie mogło wejść z podniesioną głową na Śnieżkę czy Śnieżnik Kłodzki pod szyldem PTTK.
Wszystkich, którzy szczegółowo przeczytali nasze przydługawe przemyślenia bardzo przepraszamy - za długość tekstu, ale jakoś tak to skomplikowane...
Panie Piotrze! Co Pan na to?
9 idzie w góry i jest OK? - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 40
data najnowszej wiadomości: 2004-07-28
pokaż wszystkie wiadomości
9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Kuba
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
│├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Tomek Dygała
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Kuba
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Kuba
│ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~www.NaWakacjach.com
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ ├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
│ │└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ │ ├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Kuba
│ │ │├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
│ │ │└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ │ │ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Adam Panasik
│ │ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
│ │ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ │ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
│ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Kuba
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
│├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Tomek Dygała
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Kuba
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Kuba
│ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~www.NaWakacjach.com
│└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ ├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
│ │└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ │ ├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Kuba
│ │ │├Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
│ │ │└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ │ │ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Adam Panasik
│ │ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
│ │ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu
│ │ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Basia Z.
│ └Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Przodownik 1811
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: Piotr Rościszewski
└Re: 9 idzie w góry i jest OK? Autor: ~Grupa 9-ciu