Szkolenie ogolne PTTK

Chcac zrobic jakiekolwiek uprawnienia PTTKowkie musisz miec za soba szkolenie ogolne. Jesli go nie posiadasz mozesz zapomniec o np. zostaniu przodownikiem. Tylko jest maly problem. Nikt takowych szkolen nie chce organiozwac...

Witam!!!

> Chcac zrobic jakiekolwiek uprawnienia PTTKowkie musisz miec
> za soba szkolenie ogolne. Jesli go nie posiadasz mozesz zapomniec
> o np. zostaniu przodownikiem.

Absolutnie jest to nieprawda.
Wymóg taki, o ile wiem, jest tylko przy instruktorze krajoznawstwa. Przodownikiem np. turystyki górskiej zostajesz po złożeniu odpowiedniego egzaminu przez regionalną komisją i spełnieniu pewnych warunków (wiek, wykształcenie, odznaka GOT).

> Nikt takowych szkolen nie chce organizowac...

Znowu nieprawda. Szkolenia OT PTTK są szkoleniami ogólnymi. W samej Warszawie ruszają w tej chwili co najmniej ze trzy kursy OT...

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski

moze doprecyzuje wypowiedz Lukasza,

- szkolenie ogolne jest wymogiem formalnym zapisanym w obowiazujcej uchwale ZG dotyczacej systemu szkolen w PTTK,

- nikt sie tym nie przejmuje zeby nie powiedziec nie ma o tym zielonego pojecia

- w praktyce egzaminy na przodownikow odbywaja sie z "pominiciem" wymogu odbycia szkolenia ogolnego

pozdrawiam

Dudi

myslalem o uprawnieniach zwiazanych z InO, oraz znakowaniem szlakow turystycznych. W pierwszym przypadku spotkalem sie z ewidentna odmowa ze wzgledu na prak owego szkolenia ogolnego.

Gdzie mozna uzyskac informacje o takowych szkoleniach (kto gdzie i kiedy je organizuje).

Przydałoby się trochę logiki. Jak sama nazwa wskazuje imprezami na orientację zajmuje się Komisja Imprez na Orientację, a szlakami te komisje, których dyscypliny przewidują znakowanie szlaków, każda w swoim zakresie. Najbardziej popularne są szlaki piesze górskie i nizinne, a ostatnio również szlaki kolarskie. Nie trudno zgadnąć, jakie komisje tym się zajmują. Niestety nie wszyscy korzystają z komputerów. Jak nie znajdzie się strony komisji z mailami, to pozostaje droga tradycyjna - telefon i poczta.

a skad jestes?

Dudi

Zielona Gora

tak, ale komisja InO zajmuje sie organizacja kursow przodownikow InO, a nie organizacja szkolen ogolnych...

Witam!!!

Strasznie daleko...
Musisz po prostu spróbować w lokalnych oddziałach. W wiekszym mieście skierowałbym Cię bez problemu, bowiem większość środowisk akademickich robi egzamin OT (choćby jako połówkowy na kursie przewodnickim). Natomiast Ty musisz popytać w środowiskach "dorosłych", o których mam mniejszą wiedzę.

Masz oddział u sibie w mieście. Masz też prężne oddziały w Żaganiu, Żarach. Są oddziały w Nowej Soli i w Krośnie Odrzańskim. Wszystko to w miarę blisko Zielonej Góry - po prostu powinieneś tam popytać w kolejności od najbliższego. Na pewno ktoś z nich robi albo samo szkolenie ogólne (np. OT) albo chociaż jakikolwiek inny kurs, w którego zakres wchodzi szkolenie ogólne. Można się wtedy dogadać, że Ciebie interesuje tylko część ogólna. Sądzę, że dasz sobie radę.

Pozdrawiam,
Łukasz

>Masz też prężne oddziały w Żaganiu, Żarach. Są oddziały w Nowej Soli i w Krośnie Odrzańskim. Wszystko to w miarę blisko Zielonej Góry - po prostu powinieneś tam popytać w kolejności od najbliższego.

Powiedzmy sobie szczerze i uczciwie. Okres "prężnych oddziałów", kiedy w miarę regularnie organizowano szkolenia kadry i były na to środki, już się skończył. Jeżeli do mnie docierają z regionu Lubuskiego pytania np. o kurs znakarzy szlaków, o szkolenia na OT czy kursy przodownickie, a ja nie jestem w stanie im pomóc, to chyba o czymś to świadczy. Po prostu od kilku lat nawet w tak dużym ośrodku akademickim jakim jest Poznań, takich szkoleń się od dłuższego czasu nie robi, może za wyjątkiem AKG "Halny", który po długiej przerwie przymierza się do zorganizowania kursu OT. Proponuję właśnie tam się zwrócić.

Na marginesie dodam jeszcze osobistą refleksję. Otóż fakty mówią, że w większości oddziałów drastycznie spadła liczba członków i brakuje funduszy na ich utrzymanie, więc nie można być aż takim optymistą aby liczyć na to, że wezmą się za organizowanie szkoleń dla nielicznej garstki chętnych. Przecież to kosztuje, a na działalność charytatywną w obecnych trudnych czasach nie stać już nawet autentycznych pasjonatów krajoznawstwa dysponujących wiedzą i doświadczeniem, którą by mogli podzielić się z młodymi adeptami turystyki. Bądźmy więc realistami.
Pozdrawiam

Przy 20-30 osobach chętnych koszt szkolenia podstawowego, bez żadnych dotacji oceniam na około 30-40 zł od osoby + koszty wyjazdów.

Nie jest to wg mnie cena bardzo wygórowana za taki kurs.
Oczywiscie wykładowcy na szkoleniu muszą wtedy prowadzić swoje wykłądy społecznie, ale we wszystkich znanych mi oddziałach akademickich tak jest.

Pozdrowienia.

Basia

Witam!!!

> Przy 20-30 osobach chętnych koszt szkolenia podstawowego,
> bez żadnych dotacji oceniam na około 30-40 zł od osoby
> + koszty wyjazdów.

I jest to bardzo dobra ocena. Przy założeniu bardzo "wypasionego" kursu (dużo materiałów, prelekcji itd.) cena może skoczyć góra do 50 zł. Z reguły wszak ktoś z oddziału ma dostęp do darmowego ksera, nie kosztuje nic strona klubowa (bo może być choćby na serwerze PTTK) itp.

Oczywiście - tak jak założyłaś Basiu - to cena bez dotacji. Sporej ilości klubów uczelnianych udaje się załatwić mniejsze lub większe pieniądze na kurs i wtedy cena spada. Parę lat temu, gdy byłem kierownikiem kursu w "Jedynce", to zaszaleliśmy i zaprosiliśmy na 3 wykłady z architektury profesora z ASP (płacąc mu jakieś straszne pieniądze), wykupiliśmy zajęcia z pierwszej pomocy na pogotowiu, a mimo to kurs kosztował 10 zł od głowy. Ech, dotacje...

> Nie jest to wg mnie cena bardzo wygórowana za taki kurs.

No ba! Zabawa przednia, wiedza niemała i to co najmniej przez pół roku - za dużo mniej niż 100 zł to po prostu cena NIEPRZYZWOICIE niewygórowana...

Pozdro,
Łukasz

>> Oczywiście - tak jak założyłaś Basiu - to cena bez dotacji. Sporej ilości klubów uczelnianych udaje się załatwić mniejsze lub większe pieniądze na kurs i wtedy cena spada.
No nam się jakoś nigdy nie udaje nic załatwić

Niemniej akurat rusza u nas kurs przewodnicki.
Za półtorej roku kursu, około 40 wykładów, prelekcji i seminariów. Około 25 wyjazdów w tym trzy całotygodniowe cena wynosi 350, lub 450 zł + własne koszty wyjazdów.

Pozdrowienia.

Basia

Ile oddziałów PTTK jest w Zielonej Górze i jak sobie radzą?
Pozdrawiam Mariusz z Gorzowa

Ile jest odzzialow: obecnie, po polaczeniu jest jeden oddzial

Jak sobie radzi: pozostawie bez komentarza

Koleżanko Basiu i kolego Łukaszu.
W ostatnich dniach nie miałem wiele wolnego czasu, aby na bieżąco śledzić i włączyć się w dyskusję o szkoleniu ogólnym.
Koleżanko Basiu w swoim głosie piszesz o szkoleniu podstawowym, a to całkiem inne szkolenie niż ogólne. Pragnę przypomnieć, że SZKOLENIE PODSTAWOWE to kilka godzin wykładów z wiedzy krajoznawczej, umiejętności praktycznych w celu podniesienia poziomu kultury turystycznej. Zamiast egzaminu uczestnicy szkolenia podstawowego powinni wziąść udział w 1 wycieczce krajoznawczej i 1 wycieczce turystyki kwalifikowanej.
SZKOLENIE OGÓLNE to kurs od 30 do 44 godzin zajęć z różnych dziedzin (wymienionych w programie kursu) zakończony egzaminem.
Kolego Łukaszu system kształcenia w PTTK został uchwalony przez ZG pTTK uchwałą nr 66/XIII/94 i opublikowany w INFORMACJACH ZG PTTK nr 3 - maj 1995. Zgodnie z par 2 tej uchwały Komisje ZG PTTK zostały zobowiązane do opracowania programów szkolenia specjalistycznego po uwzględnieniu zakresu szkolenia ogólnego i jeśli tego nie zrobiły to trzeba im przypomnieć.
W ramach kadry programowej Towarzystwa nie ma uprawnień ORGANIZATORA TURYSTYKI - patrz załącznik 1b do ww uchwały. Natomiast takie uprawnienia może ustanowić Oddział PTTK zgodnie z par 11 załącznika 1 do ww uchwały. Wymagania na uprawnienia organizatora turystyki nie moga być mniejsze niż są zawarte w szkoleniu ogólnym.
Nie trzeba wielkich dotacji aby przeprowadzić szkolenie ogólne. W moim Oddziale co rok przeprowadzamy takowe bez żadnego wpisowego - wykładowcy robią to społecznie (zwłaszcza ci z naszego środowiska), a specjaliści od przyrody, medycyny czy architektury za drobnym wynagrodzeniem na które zawsze znajduja się pieniądze w Oddziale. Dwa lata temu dzieki wsparciu Ministerstwa Gospodarki wydaliśmy podręczki pt. "KURS ORGANIZATORÓW TURYSTYKI" (256 stron), który bardzo pomaga kursantom w ugruntowaniu wiadomości z wykładów. Jedyny koszt na kursie to 2-dniowa wycieczka po regionie, przybliżająca teren uprawnień ORGANIZATORA TURYSTYKI ODDZIAŁU.
Jak widać można szkolić za friko i mieć kadrę organizatorów legitymujących się szkoleniem ogólnym, którzy mogą startować do szkoleń specjalistycznych na przodownika, instruktora, czy znakarza.
Konrad Bielecki

Konradzie,

jak sie znam na szkoleniach prowadzonych (nadzorowanych) przez Basie i Łukasza to noszą one i wyczerpuja wszelkie znamiona szkolenia ogolnego w mysl przytoczonej uchwały ZG

co uprawnien OT polecam staranniejsze przeczytanie w/w uchwaly:

Polskie Towarzystwo Turystyczno--Krajoznawcze Zarząd Główny
załącznik nr 1 do Uchwały nr 66/XIII/94 Zarządu Głównego PTTK z dn. 10.12.1994 r.
SYSTEM KSZTAŁCENIA W PTTK

[...]
§7
1. Kształcenie kadr programowych odbywa się dwuetapowo:
a) etap l - szkolenie ogólne - ma na celu przedstawienie wspólnych elementów programu kształcenia dla wszystkich kadr PTTK i stanowi minimum niezbędnej wiedzy warunkującej uzyskanie uprawnienia organizatora turystyki oraz podjęcie szkolenia specjalistycznego;

pozdrowionka

Dudi

Witam!!!

Jest to bardzo cenny głos w dyskusji, bowiem dzięki niemu po raz pierwszy dowiedziałem sie jak szkolenie ogólne wygląda w "dorosłym" oddziale - do tej pory dyskutowaliśmy tu głównie na podstawie wiedzy z oddziałów akademickich.

Bardzo zaciekawiła mnie jedna sprawa - wydany przez Was podręcznik OT. Czy jest on gdzieś dostępny (np. w Bibliotece Centralnej)? Bardzo byłbym zainteresowany jego zakupem, lub przynajmniej przejrzeniem.

Pozdrawiam,
Łukasz

Podręcznik jeśli tak go mozna nazwać jest zapewne w Bibliotece ZG PTTK (powinny być przekazane egzemlarze obowiązkowe, można go zakupić w Oddziale Miejskim PTTK w Radomiu (Traugutta 46/48 tel 0...48 362 25 26 od 9.oo do 19.oo)cena chyba 15,00 zł. Poza zagadnieniami ogólnymi o historii naszego Towarzystwa, architekturze ochronie przyrody, terenoznawstwie są materiały dotyczące historii Oddziału, i zabytkom wszelkiego typu w regionie - Ziemia Radomska.
Konrad Bielecki

Odpowiadam z opóźnieniem, bo wróciłam ze Słowacji z pięknych jesienią Gór Czerchowskich

Otóż ja miałam na myśli szkolenie ogólne - kilkanaście wykładów, cztery - pięć wyjazdów.
Oto prosty kosztorys :

Każdy wykład - koszt średnio 10 zł (koszty dojazdu osoby prowadzącej i nic ponadto, salę mamy za darmo) x 15 wykładów daje to 150 zł.
Jesli osoba prowadzaca mieszka na miejscu - to nie ma zwrotu kosztów dojazdu. A z całego GOP koszt dojazdu na miejsce to około 6,60 zł (2 bilety autobusowe po 3,30)

Koszty wyjazdów - 5 wyjazdów średni koszt 40 zł - (koszty dojazdu i noclegu osoby prowadzącej).
Zakładam ze śpimy czasem w schroniskach, czasem w szałasie za darmo.
Te koszty i tak są zawyżone, zazwyczaj wyjazdy w Beskidy zamykja się w kosztach 30 zł od osoby prowadzącej, w Jurę - mniej.
Razem 40 x 5 = 200 zł

Łącznie wyjazdy i wykłady 150 zł + 200 zł = 350 zł.

Przy 20 osobach chętnych na kurs to daje 350/20 = 17,50 zł.
Do tego jakieś koszty powielenia materiałów szkoleniowych. Razem maksymalnie 25 zł.

Jedyną "dotację" jaką mamy - to za darmo salę dzięki uprzejmosci dziekanów niektórych wydziałów Politechniki oraz samorządu miasta Gliwice.

Pozdrowienia.

Basia

Jezeli Kolege interesuje szkolenie ogólne oraz szkolenie związane na znakarza szlaków to zapraszam do Otwocka. Oddział PTTK w Otwocku planuje na przełomie lutego i marca 2004 r. zorganizować takie szkolenie (tj. połąfczyć szkolenie ogólne ze specjalistycznym na znakarza). Jeżeli kolega jest zainteresowany to proszę o kontakt pod adres: pablo_ajdacki@poczta.onet.pl
Pozdrawiam
Paweł Ajdacki

Gdzie mozna znalezc zakres tematyczny szkolenia ogolnego (w wersji elektronicznej). Prosze o wskazanie miejsca lub publikacje na formum.

Czy wiesz może o tym, że aby prowadzić imprezy harcerskie w górach, musicie sobie wynająć i opłacić przewodnika górskiego? Nawet gdybyś miał ukończone wszelkie szkolenia ogólne, przodownickie, instruktorskie itp., tylko ukończenie trwającego ponad rok kursu przewodnickiego i zdanie egzaminu poza PTTK - np. u wojewody małopolskiego daje Ci prawo do prowadzenia imprez w Beskidach, a u wojewody dolnośląskiego po Sudetach. Te imprezy górskie, z których migawki są zamieszczone stronie Klubu "Azymut", wyglądają na nielegalne. Od dawna jestem oburzony faktem, że w Polsce utanowiono szereg przepisów, które dławią tanią turystykę młodzieżową, ale mamy takie kretyńskie prawo. Kilkanaście kilogramów wydrukowanych bubli prawnych pokazywano ostatnio w TV.

Wracając do tematu, to jeżeli już takie ograniczenia w górach wprowadzono, to wycieczki górskie powinni mieć też możliwość prowadzić ratownicy GOPR, przodownicy PTTK (nie wyszli w końcu krowie spod ogona), instruktorzy narciarscy, bo Ci też znają realia i niebezpieczeństwa góskie. W końcu nie każdy przewodnik górski umie jezdzić na nartach, a wycieczki narciarskie na "biegówkach" czy "skiturach" prowadzi się coraz częściej. Może instruktor narciarski nie będzie umiał powiedzieć, dlaczego dane chronisko jest im. takiego pana a nie innego, ale na pewno da wskazówki uczestnikom jak np. podchodzić pod górę, żeby nie uszkodzić stawu kolanowego, czy skokowego...

Sprawa mnie szczególnie irytuje, bo mam kilkuletnie doświadczenie i obycie z górami w każdych warunkach na górskiej granicy w Sudetach (służba wojskowa) i różne uprawnienia, niestety bez przewodnickich. Byłem na kursie sudeckim, ale wycieczki stażowe i szczegółowe egzaminy, które trzeba było zdać przed komisją państwową, były dla mnie poprostu koniecznością wziętą z plam na słońcu. Bo co z tego, że kandydat wiedział np., że Dzierżoniów wyzwolono w dniu takim a nie innym, a w praktyce nie był w stanie nazwać majaczących na horyzoncie szczytów górskich widocznych zza szyb pędzącego autokaru... A egzamin praktyczny odbywał się w autokarze i na ulicach miast oddalonych od gór (sic!). O tym nieco więcej: http://ksp.republika.pl/poczatki.htm#g1

Szerzej o problemie na stronie: http://ksp.republika.pl/nsz_list.htm

Pozdrawiam

Lech
http://ksp.republika.pl - strona Klubu Sudeckiego z Poznania

Witam!!!

Nie jestem w stanie opublikować Ci wytycznych ZG PTTK w tej sprawie, na które powołuje się kol. Bielecki. Chyba że ma je w werji elektronicznej Paweł Dudzik - zagląda on na forum, więc pewnie się odezwie.

Natomiast zachęcam Cię do obejrzenia jak to robi nasz oddział:
http://om.pttk.pl - strona oddziału
http://om.pttk.pl/ot.htm - wytyczne do prowadzenia kursów w OM
http://om.pttk.pl/egzaminyot2002/ot2002.html - przykładowy egzamin I
http://om.pttk.pl/egzaminyot2002/ot2002pop.html - przykładowy egzamin II

Pozdrawiam,
Łukasz

Witam!

I jeszcze jedno.
Bo przeczytałęm też inną odpowiedź na Twój list. Jak poczytasz uważnie dyskusje w temacie wycieczek górskich i przewodnictwa toczone na naszym forum szybko zrozumiesz, że niektóre posty mają na celu tylko i wyłącznie prowokacje i od dawna nie wnoszą już nic merytorycznego. Dlatego zachęcam do organizacji szkoleń OT u Was w klubie!

Pozdrawiam,
Łukasz

>niektóre posty mają na celu tylko i wyłącznie prowokacje i od dawna nie wnoszą już nic merytorycznego. Dlatego zachęcam do organizacji szkoleń OT u Was w klubie!

Ja natomiast od kilku lat zachęcam ZG PTTK do zajęcia się problemami górskich obozów wędrownych i upadkiem taniej turystyki młodzieżowej prowadzonej kiedyś przez przodowników turystyki kwalifikowanej w polskich górach, co jest skutkiem wprowadzonego Rozporządzenia: http://ksp.republika.pl/rozporzrm.htm#d2 I to nie jest żadna prowokacja, a słuszny postulat, który znalazł się także na tym Forum i nadal pozostaje bez echa (poza oczywiście sfabrykowanymi oskarżeniami, że to "prowokacja"). Pytanie do ZG PTTK nadal pozostaje aktualne i można się z nim zapoznać tu: http://ksp.republika.pl.zapytanie.htm

Nadal czekam na odpowiedź...

Lech

Podpinam się pod swój post i jeszcze raz zwracam uwagę, że od lat postuluję do ZG PTTK - KTG o interwencję w związku z uznaniem w Rozporządzeniu Rady Ministrów górskich obozów wędrownych pieszych i narciarskich prowadzonych przez prodowników turystyki kwalifikowanej PTTK za nielegalne. Pytanie jest ciągle aktualne i można się z nim zapoznać tu (poprawka linku): http://ksp.republika.pl/zapytanie.htm

A ja Lechu zachecam Cie do opuszczenia tego Forum i PTTK w ogole, dla wszystkich bedzie zdrowiej...

Dudi

PS

Prosze moderatora o rozwarzenie czy okres karencyjny dla Lecha nie powinien zostac przywrocony na tej liscie

P.

Mam wytyczne i materialy ZG o OT w wersji elektronicznej, ale potrzebuje chwili by sie do nich dogrzebac na drugim kompie...

Dudi

PS

na jaki adres slac materiały?

P.

Materialy o szkoleniu ogolnym prosze przeslac na adres azymut@zhp.wlkp.pl. Z gory dziekuje! Rafal M. Socha

>Materialy o szkoleniu ogolnym prosze przeslac

Ponieważ możesz się tego nie doczekać, proponuję kontakt z Klubem Górskim "Halny" w Poznaniu (Oddz. Międzyuczelniany), który prowadzi kurs OT.
Informacja o kursie OT:
http://halny.put.poznan.pl/kursotmain.html

osoba do kontaktu:
Radek Siekierzyński
radoslaw.siekierzynski@domdata.com
AKG Halny Politechniki Poznańskiej
http://halny.put.poznan.pl/
Oddział Międzyuczelniany PTTK Poznań.

Pozdrawiam

Lech
http://kspttk.prv.pl - strona Klubu Sudeckiego z Poznania

Bardzo dziekuje za namiar na "Halny". Mam jednak nadzieje, ze ktos na forum ma elektroniczna wersje zakresu szkolenia (zatwierdzonego z pewnoscia przez ZG PTTK). Jestesmy wstanie zrobic taki kurs samodzielnie.
Rafal M. Socha
OT i PTP

Troche sie z materiałami pochwalilem, ale:

- mam skany wydawnictwa (najswiezszego o ile wiem)

Polskie Towarzystwo Turystyczno--Krajoznawcze --- Zarząd Główny
Dział Przewodnictwa i Szkolenia
Regulamin i ramowy program kształcenia
Młodzieżowego organizatora turystyki PTTK
Organizatora turystyki PTTK
Instytut Wydawniczy Związków Zawodowych Warszawa 1989

niestety jakos orginalu byla na tyle fatalna ze skany maja 400-500kB (w sumie 7,5MB

- mam wstepnie zrobiony OCR i jak znajde chwile to go zczytam i zrobie PDF-a

- poniewaz kilka osob zainteresowalo sie tymi materialami pozwole sobie nie przesylac ich indywidualnie lecz umieszcze na stronach SKPTG do pobrania

pozdrowienia

Dudi