DZIEŃ PRZEWODNIKÓW ...

http://przewodnicy.pttk.pl/start.php?co=czym_zyjemy

międzynarodowa definicja przewodnika turystycznego w której pisze się o konieczności posiadania uprawnień wydanych przez odpowiednie władze

.....cała ta śmietanka kierownictwa ........., to w znakomitej większości ludzie chorzy na punkcie własnej ważności i zadufani w potędze swych wydanych......

Poznań, 2009-06-25

DS.2-424-2/09

Szanowny Pan
Stefan Żurek
Prezes Zarządu
Koła Przewodników PTTK
Im. Marcelego Mottego
w Poznaniu

Szanowny Panie Prezesie.

Departament Sportu i Turystyki Urzędu Marszałkowskiego Województwa
Wielkopolskiego w Poznaniu wzywa Koło Przewodników PTTK im. Marcelego
Mottego w Poznaniu do usunięcia nieprawidłowości w informacji na Państwa stronie
internetowej nt. możliwości sankcji karnych za oprowadzanie grup po Poznaniu bez
posiadania odpowiednich uprawnień.
W ww. informacji brakuje stwierdzenia, że sankcje dotyczą grup komercyjnych.
Przypominamy, że grupy o charakterze niekomercyjnym nie są zobowiązane do
wynajmu przewodnika turystycznego.
Obecna informacja wprowadza osoby zainteresowane w błąd i przyczynia się
do chaosu informacyjnego w mediach, nie tylko lokalnych.
Uprzejmie proszę o informacje mailową o zmianie zapisu na Państwa stronie
internetowej na adres: andrzej.kaleniewicz(at)umww.pl.

Z poważaniem

(-) Tomasz Wiktor

Za wykonywanie obowiązków przewodnika bez uprawnień można być ukaranym grzywną (500zł) a nawet dostać karę pozbawienia wolności do dwóch lat.

Czyżby w PTTK nie zauważono

Osoby takie jak nauczyciele prowadzący uczniów na wycieczki PRZEDMIOTOWE mające charakter lekcji w terenie, księża prowadzący pielgrzymki np. do Kaplicy św. Wawrzyńca na Śnieżkę (Park Narodowy i ponad 1000m n.p.m.) czy autorzy książek prowadzący czytelników śladami swoich bohaterów w takich miastach jak Wrocław czy Kraków mogą być narażeni na kontrolę Straży Miejskiej lub Policji i poproszeni o wylegitymowanie się uprawnieniami przewodnickimi. Jeśli legitymowany nie ma takich uprawnień, Straż Miejska lub Policja może dosłownie zastosować przepis Kodeksu Wykroczeń i ukarać np. nauczyciela grzywną (500zł).

Poznań, 2009-06-25

DS.2-424-2/09

Szanowny Pan
Stefan Żurek
Prezes Zarządu
Koła Przewodników PTTK
Im. Marcelego Mottego
w Poznaniu

Szanowny Panie Prezesie.

Departament Sportu i Turystyki Urzędu Marszałkowskiego Województwa
Wielkopolskiego w Poznaniu wzywa Koło Przewodników PTTK im. Marcelego
Mottego w Poznaniu do usunięcia nieprawidłowości w informacji na Państwa stronie
internetowej nt. możliwości sankcji karnych za oprowadzanie grup po Poznaniu bez
posiadania odpowiednich uprawnień.
W ww. informacji brakuje stwierdzenia, że sankcje dotyczą grup komercyjnych.
Przypominamy, że grupy o charakterze niekomercyjnym nie są zobowiązane do
wynajmu przewodnika turystycznego.
Obecna informacja wprowadza osoby zainteresowane w błąd i przyczynia się
do chaosu informacyjnego w mediach, nie tylko lokalnych.
Uprzejmie proszę o informacje mailową o zmianie zapisu na Państwa stronie
internetowej na adres: andrzej.kaleniewicz(at)umww.pl.

Z poważaniem

(-) Tomasz Wiktor

.....szacunkową średnią wieku jego uczestników...

A kto ma w dzisiejszych czasach czas na szkolenia? Jedynie emeryci i ewentualnie ci co na świadczeniu przedemerytalnym.

A kto ma w dzisiejszych czasach czas....

Popatrz, popatrz, a ja myślałem, że bezpośrednie wybory to demokracja, a to znowu manipulacja.

No to faktycznie długo trwa taki kurs przewodnicki, ale i Sudety to długie góry, więc nauki też co niemiara.

Trudno zostać przewodnikiem sudeckim, nie ma dwóch zdań, sam wiesz doskonale.

...a ja myślałem, że bezpośrednie wybory to demokracja...

......w odróżnieniu do przysłowiowych "warszawskich cwaniaków".....

Mam nadzieję, że wrześniowy, XVII Walny Zjazd będzie na tyle rewolucyjny by Cię zadowolić.

Zacznijmy więc na tym forum przygotowywać tezy na tyle rewolucyjne

.... by przewrócić stary porządek, "spieprzyć" co było, "dosolić" komu się da i "wysmażyć" nową organizację

......zmienić, zrobić i zaproponować kto i za co to wykona. A potem będziemy mieli kolejne cztery lata na narzekanie, że to znowu nie to.

To ciekawe, że od trzech kadencji nikt w PTTK nie widzi tego co Ty zauważasz i o czym trąbisz na cztery strony świata.

Paranoja jakaś.

Mam nadzieję, że wrześniowy, XVII Walny Zjazd będzie na tyle rewolucyjny by Cię zadowolić.

Wszak mamy jeszcze do września dwa miesiące na gadanie co trzeba zmienić, zrobić i zaproponować kto i za co to wykona.

A potem będziemy mieli kolejne cztery lata na narzekanie, że to znowu nie to.

Wybacz, ale w swej trzydziestoparoletniej działalności w PTTK nie spotkałem się z przytaczanymi manipulacjami.

Widać Ślązacy albo za uczciwi albo za głupi w odróżnieniu do przysłowiowych "warszawskich cwaniaków".

Popatrz, popatrz, a ja myślałem, że bezpośrednie wybory to demokracja, a to znowu manipulacja.

Otóż ja nie uważam, że należy "olać PTTK".
...
chcę doprowadzić do sytuacji, że to oni oleją PTTK
...
Walka pewnie potrwa parę lat i choć wynik jej jest nie pewny

Pociąg z Katowic jak piszesz zajeżdżał do Warszawy a nie do Katowic

Stalinogród też uchwalono w Warszawie nie pytając Katowiczan czy tego sobie życzą.

Na ostatnim Zjeździe to właśnie Ślązacy byli mistrzami w zawiązywaniu koalicji z "warszawskimi cwaniakami" i układaniu list preferowanych kandydatów.

Nie przypominam sobie faktów, które mi przypisujesz.

Zerknąłem także do protokołu z obrad ówczesnej KNTG

Przypomniałem sobie jakim zaufaniem obdarzył Cię zebrany aktyw turystyki górskiej i ile głosów otrzymałeś.

A gdzie taki protokół jest dostępny publicznie?

Uważam, że właśnie taką postawą i sposobem wypowiadania się spowodowałeś, że Ty i "Twoje stronnictwo akademickie", mimo fajnych i nie głupich pomysłów, nie spodobało się innym (czytaj starym) delegatom. Szkoda.

Nie wiedziałem też, że zawiązywanie jakichkolwiek koalicji jest postrzegane negatywnie.

Po pierwsze, wyjaśnij co znaczy "taką".

Po trzecie, skoro cyt. "niegłupie" pomysły nie spodobały się kandydatom, to oznacza że "śląskie cwaniaki" również wolały głosować na swoich niż na mądrych.

Koalicję z reguły zawiązuje się w celu poparcia pewnych spraw. Na Zjeździe koalicje powstawały po to, aby popierać osoby a nie sprawy. Efekty mamy takie jak widać.

Łukasz, przecież dokładnie wszystko pamiętasz, a "lejesz sie żurym" jak u nos godajom.

Wiesz, że wybory w Polsce to nie wybór lepszego lecz wybór mniejszego - zła.

No tak, ty oczywiście wiesz lepiej. Ja mogę mieć inne zdanie, ale nie rację i mam tego świadomość.
Już ci kiedyś pisałem, że to FORUM to Twoje zabawka, i Ty tu masz patent na rację, a jak jej nie masz, to patrz punkt pierwszy.

Ja mam swoje notatki więc mogłem do nich zajrzeć.

Zerknąłem także do protokołu z obrad ówczesnej KNTG.

Ponieważ oba powyższe zdania są sprzeczne, to co najmniej jedno z nich musi być nieprawdziwe. Które?

I kolejny gniot, który czeka na podobne wezwanie do zrobienia porządku.informuje na komercyjnej stronie biura turystycznego Blanka Myszkowska - przewodnik sudecki i terenowy PTTK po Dolnym Śląsku.

Uzupełniono i dodano nowe informacje dnia 1 lipca 2009r. specjalnie i z dedykacją dla "prezesa" nieafiliowanego przez PTTK Poznańskiego Klubu Sudeckiego Pana Lecha Rugały, który dochodzi swych racji stosując internetowy trolling, łamiąc prawo autorskie a także, i tu ostrzeżenie, publikując w Internecie prywatną korespondencję bez zgody drugiej strony a także nieadresowaną do siebie. Kwestia łamania przepisów o ochronie danych osobowych i Kodeksu Cywilnego jest już wyjaśniona.
Nie karm trolla i uważaj co prywatnie piszesz do Pana L. Rugały, bo możesz to znaleźć w Internecie i to nie w formie cytatu!

Koleżanka przewodniczka odkryła właśnie Amerykę.

Co za bzdury o łamaniu przepisów o ochronie danych osobowych? Dokładne dane: Blanki Myszkowskiej z adresem i telefonem znaleźć w internecie np. na stronie => http://tiny.pl/hhcp6

Podobne teksty z pogróżkami i żądaniem usunięcia moich wpisów i mojego profilu ta kobieta wysłała m.in. do moderatora forum Sekcji Turystyki Kwalifikowanej AZS UE w Poznaniu, zarzucając łamanie prawa. Moderator nie uwzględnił bzdurnych zarzutów tej kobiety odnośnie łamania prawa i wpisy pozostały nie zmienione (...)

na naszym Forum nie ma cenzury merytorycznej.

na naszym Forum nie ma cenzury merytorycznej.

Przyjaciele po Krakowie cię nie oprowadzą

... JEŚLI NIE MAJĄ LICENCJI PRZEWODNIKA

Oprowadzasz ciocię po mieście? Ciocia jest z zagranicy i nie mówi po polsku? Jeśli nie masz licencji przewodnika i robisz to w grodzie Kraka - możesz mieć problem podobny do Marii Kantor. Funkcjonariusze zagrozili jej, że jeśli będzie opowiadała znajomym o Krakowie bez specjalnego uprawnienia, może stanąć przed sądem.

Do Marii Kantor, mieszkanki Krakowa, przyjechało trzech znajomych, którym chciała pokazać swoje piękne miasto. Wycieczkę, w jaką się wybrali, zapamiętają na długo.

W jej trakcie do kobiety podeszli profesjonalni przewodnicy turystyczni oraz straż miejska. Powiedzieli, że jeśli nie ma licencji przewodnika, oprowadzać po Krakowie nie może. W przeciwnym wypadku - stanie przed sądem.

Kantor, słysząc słowa strażników, nie mogła uwierzyć własnym uszom. Całą sytuację nazywa absurdalną. - W takim razie maltańczyków czy innych gości, nie mogę zaprosić na obiad bo będę musiała się legitymować, że mam uprawnienia kucharskie - mówi z ironią.

"Podróżnicza przygoda" zadziwiła także przyjaciół kobiety. - To było śmieszne i żałosne, przecież Maria nie brała od nas żadnych pieniędzy - opowiada jej znajomy, Paul French.

Kontrola musi być

Barbara Bukowska ze Stowarzyszenia Przewodników Turystycznych w Krakowie przyznaje, że możliwe, iż zdarzyła się wpadka, jednak zaznacza, że tego typu kontrole są konieczne by nieprofesjonalni przewodnicy nie wprowadzali turystów w błąd. - Słyszymy wypowiedzi, że Piłsudski to przywódca AK - podaje przykład Bukowska.

Takich "kwiatków" jest jeszcze więcej. Pan Ryszard, który bije pamiątkowe medale pod Kościołem Mariackim słyszał np., że "Sukiennice to sklep samoobsługowy".

Będzie dalej opowiadać

I choć pani Maria od straży miejskiej otrzymała upomnienie, swojego zachowania nie zmieni: deklaruje, że nie zważając na absurdalne przepisy, o Krakowie będzie opowiadać nadal.

Znajomym Krakowa pokazać nie wolno

KONTROWERSJE. Upomnienie, mandat, a nawet grzywna grozi za oprowadzanie bez uprawnień przewodnickich

Maria Kantor, pracowniczka Uniwersytetu Jagiellońskiego, oprowadzała po Krakowie swoich znajomych z Malty. Pani Maria zabrała przybyszów na ul. Floriańską, pod Sukiennice i kościół Mariacki, opowiadała o historii miasta i zabytków. Nagle podeszły do niej dwie osoby, które zaczęły wypytywać o uprawnienia przewodnika. Okazało się, że to wspólna kontrola urzędników Urzędu Marszałkowskiego i przedstawicieli Stowarzyszenia Przewodników Turystycznych, którzy w asyście strażników miejskich postanowili wylegitymować podejrzaną.

- Od razu odpowiedziałam, że nie jestem żadnym przewodnikiem, a tylko pokazuje znajomym zabytki Krakowa. A właściwie to byłam tak zaskoczona, że zaniemówiłam. Moi znajomi z Malty nie wiedzieli, co się dzieje i dlaczego nagle zatrzymują mnie obce osoby i umundurowani strażnicy. Na nic zdały się moje wyjaśnienia, że nie oprowadzam żadnej grupy. Byłam przerażona absurdalnym stwierdzeniem, że nielegalnie, bez uprawnień, oprowadzam turystów indywidualnych po Krakowie i że to jest zabronione - mówi nasza Czytelniczka, która otrzymała upomnienie za "oprowadzanie w języku angielskim turystów indywidualnych bez uprawnień przewodnickich".

Jak tłumaczy Biuro Prasowe Urzędu Marszałkowskiego Województwa Małopolskiego, celem kontroli było "zmniejszenie skali zjawiska nielegalnego przewodnictwa, a także zapewnienie wykonywania zadań przewodnika turystycznego po Krakowie przez osoby spełniające wymagania określone przepisami prawa".

Okazuje się, że przyłapani na nielegalnym przewodnictwie mogą otrzymać od Straży Miejskiej upomnienie (jeśli zdarzyło się im to pierwszy raz), a także wezwanie do Sądu Grodzkiego, gdzie sprawa rozpatrywana jest jako wykroczenie. Kodeks Wykroczeń przewiduje karę grzywny w wysokości od 20 zł do 5000 zł. Jeśli natomiast na miejsce zostanie wezwana policja, może ukarać mandatem w wysokości 500 zł.

Według ustawy o usługach turystycznych "przewodnik turystyczny to osoba zawodowo oprowadzająca turystów lub odwiedzających po wybranych obszarach, miejscowościach i obiektach oraz udzielająca o nich informacji". Sprawę precyzuje Kodeks Wykroczeń, który mówi, że ten, "kto wykonuje bez wymaganych uprawnień zadania przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek, podlega karze ograniczenia wolności albo grzywny".

I tu zaczyna się problem. "Wykonywanie zadań" jest bowiem stwierdzeniem na tyle niejasnym, że żaden z przewodników nie chciał wczoraj jasno zinterpretować tych przepisów. Jan Kowalczyk, wiceprezes Stowarzyszenia Przewodników Turystycznych, podkreśla jednak, że oprowadzanie znajomych nie powinno być karane.

- Zawodowo oznacza, że na tym zarabiam, a ja od razu uprzedzałam, że nie było tu żadnej opłaty - tłumaczy Maria Kantor. - Kontrolujący powoływali się na prawo, które zakazuje wykonywania usług turystycznych, ale ja przecież żadnych usług nie wykonywałam. Po prostu pokazywałam znajomym miasto - dodaje.

- Rozumiem zdenerwowanie tej pani. Nie twierdzę też, że brała od tej grupy pieniądze, ale też z mojego doświadczenia wynika, że w takim wypadku nikt się nie przyzna i każdy będzie się upierał że to znajomi. Też uważam, że można oprowadzać znajomych i rodzinę, ale pozostaje pytanie, jak udowodnić, że to daleka rodzina czy znajomi z Niemiec lub Francji, a nie turyści, których tak po prostu przedstawiam i na których zarabiam? - pyta Anna Gigoń ze Stowarzyszenia Przewodników Turystycznych, która była jedną z osób kontrolujących Marię Kantor.

Zdaniem Biura Prasowego Urzędu Marszałkowskiego problem w gruncie rzeczy nie istnieje. "W sytuacji gdy osoba kontrolowana nie wykonuje zadań przewodnika turystycznego, a jedynie spędza czas ze znajomymi pokazując miasto, wystarczy poinformować o tym fakcie kontrolujących" - czytamy w przesłanym komunikacie.

- Prawda jest taka, że gdy ktoś pyta, po prostu najlepiej odpowiadać, że jest się nauczycielem na lekcji terenowej albo doktorantem historii czy historii sztuki. Wtedy zapewne dadzą spokój - tłumaczy anonimowo jeden z przewodników.