Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Kadra PTTK

Egzaminy przewodnickie

wszystkich wiadomości w wątku: 69
data najnowszej wiadomości: 2012-05-13

Temat: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [79.162.15.148]
Data: 2008-05-07 11:34:47

Szanowni,

zainteresowanych tym jak wyglądają egzaminy państwowe na przewodnika turystycznego w całym (prawie) Kraju zapraszam do zajrzenia na stronę:
http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

życzę miłej lektury i pozdrawiam

Dudi

PS

jeśli ktoś z Was znajdzie jakieś błędy/literówki lub posiada brakujące materiały z egzaminów proszę o osobisty kontakt

P.
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [91.94.36.140]
Data: 2008-05-13 10:58:46

pod adresem dostępny jest
http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe/EP_DS.php
uzupełniony zbiór pytań z egzaminów na przewodnika
sudeckiego i miejskiego po Wrocławiu

zapraszam do lektury
i pozdrawiam

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: domin [62.87.147.105]
Data: 2008-05-19 20:22:18

Czy Oddział Międzyuczelniany w Warszawie zamierza iść takim szerokim frontem szkoleniowym, że wymusza z całej Polski zagadnienia egzaminacyjne? I tak na każdy egzamin są inne.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [91.94.223.75]
Data: 2008-05-19 20:48:54

Szanowny Krzysztofie,

1. Osobiście nie widzę związku-przyczynowo skutkowego pomiędzy zbieraniem informacji o przebiegu egzaminów a chęcią szkolenia w tym zakresie.
2. Co to znaczy "wymusza"? Nie uważasz że jest to dosyć pejoratywne określenie? Faktem jest natomiast, że większość komisji i urzędów broni się przed ujawnianiem treści pytań (poza małopolską, która regularnie publikuje treści egzaminów w BIP).
3. Ciekawe jest, że egzaminy na pilota wycieczek i przewodników turystycznych to chyba ostatnie w Polsce egzaminy państwowe, które nie są obligatoryjnie publikowane po ich przeprowadzeniu.
4. Co do "różności" egzaminów - uważna lektura pytań na stronie http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php pozwala stwierdzić, że w poszczególnych komisjach powtarzają się nie tylko pytania, ale czasem i całe testy!, a pytania ustane są zwykle takie same przez kilka lat.

Na koniec uwaga natury ogólnej:

Moim zdaniem nieudostępnianie pytań (regularne publikowanie) przez komisje egzaminacyjne treści pytań prowadzi do tego iż uprzywilejowani są organizatorzy kursów, których absolwenci zdają na wszystkich organizowanych przez komisję egzaminach - mają w ten sposób informacje o egzaminach (zbierane od uczestników), których nie będą mieć np. osoby przystępujące do egzaminu eksternistycznie.
Żeby nie być gołosłownym - znam organizatora kursów na przewodników który swoim kursantom oficjalnie jest mówi, że uzyskanie pytań z poprzednich egzaminów jest niemożliwe, ale dziwnym trafem na zajęciach są omawiane wszystkie wątki (czasami bardzo szczegółowe) jakie pojawiają się w pytaniach egzaminacyjnych. Dodatkowy smaczek tej całej sytuacji to to że organizator ten oficjalnie reklamuje swoje kursy jako te "których absolwenci najlepiej zdają egzaminy" (jakoś po opublikowaniu pytań różnica ta radykalnie zmalała).

pzdr

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: domin [78.8.10.136]
Data: 2008-05-22 19:26:16

Końcówka rzeczywiście fatalnie świadczy o organizatorach i egzaminatorach - takich ludzi powinno się usuwać. Nie widzę natomiast obowiązku publikowania pytań, skoro są to autorskie opracowania członków komisji. O ile wiem, to było wymuszania z Urzędów.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [91.94.240.23]
Data: 2008-05-22 19:31:01

Krzysztofie,

Jeszcze raz powtarzam - co to znaczy wymuszanie?
A może postawić sprawę inaczej - obowiązkiem i dobrym obyczajem jest udostępnianie pytań po egzaminie - tak jak już pisałem egzaminy państwowe są powszechnie w tym Kraju publikowane, tylko jakoś komisje egzaminacyjne na pilotów i przewodników nie miały na to ochoty (poza małopolską gdzie pytania umieszczane regularnie w Internecie).
Więc zamiast pisać o wymuszeniu - ja raczej pisałbym o doprowadzeniu do stosowania ogólnie przyjętych standardów zachowań oraz obowiązującego prawa.
Co do praw autorskich i autorskiego opracowania - to delikatnie rzecz biorąc przesadzasz:
1. jeśli już ktoś jest dysponentem treści pytań to urząd marszałkowski który za ich opracowanie zapłacił - a żaden urząd nie był w stanie wykazać że podpisał jakąkolwiek umowę o przeniesienia praw autorskich z członkami komisji
2. jeśli członkowie komisji mają mniemanie że pytania egzaminacyjne to utwory w myśl ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych to w bardzo wielu przypadkach dopuszczają się plagiatu wykorzystując na egzaminach pytania zawarte w różnych opracowaniach (np. z książki Testy i pytania z zakresu turystyki Z. Kruczka).

pzdr

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: domin [78.8.10.136]
Data: 2008-05-23 12:32:02

Plagiaty to rzecz brzydka i oczywiście nie o nie mi chodzi. Z czego wynika, że komisja musi udostępnić? Urząd płaci za egzaminowanie, a nie za pytania. A czy wiesz, że Urząd nie płaci za dojazdy, noclegi, wyżywienie egzaminatorów na wyjeździe? Dlatego w naszej komisji nie uważamy, że Urząd ma prawa do pytań.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: szymon bijak [83.31.6.6]
Data: 2008-05-23 16:10:23

Urząd płaci za egzaminowanie,
chyba razcej podchodzacy do egzaminu za to placi
a nawet jezeli urzad, i nawet jesli za egzaminowanie, to lepiej niz za pytania
ze swojego egzaminu pamietam, ze na 20 pytan testowych 4 (20%) mialo albo nieprawdziwe , albo bledne odpowiedzi ;-)

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: domin [78.8.10.136]
Data: 2008-05-23 19:56:28

A jaki ma to związek z 'obowiązkiem' udostępniania pytań - po egzaminie? Przecież jeżeli są źle sformułowane lub formalnie złe odpowiedzi jako obowiązujące, to jest przecież tryb odwoławczy.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2008-05-25 15:35:11

Czołem!
Dlatego w naszej komisji nie uważamy, że Urząd ma prawa do pytań.
Na szczęście źródłem prawa nie są prywatne poglądy członków komisji. :-)

Krzyśku! Przecież egzamin jest postępowaniem administracyjnym (na jego podstawie podejmowana jest konkretna decyzja) i nie możesz go utajnić. Zarówno pytania jak i klucz oceniania odpowiedzi powinien być (i jest) jawny.

Ja też jestem ciekaw - co to znaczy "wymuszenie" w kontekście w jakim tego słowa użyłeś?

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: domin [78.8.4.221]
Data: 2008-05-25 19:04:56

Mówiono nam, że były przypadki straszenia (?) sądem administracyjnym, nagłośnienia w prasie... A tak w ogóle: rozumiem, że zainteresowani np. uprawnieniami dolnośląskimi monitują Urząd Dolnośląski. Ale po co zbierać w Warszawie? Stąd było moje pytanie: czy ktoś w Warszawie zamierza robić kursy na całą Polskę albo że w warszawie jest tylu chętnych do zdawania w 15 innych województwach? Bo inaczej po co ktoś zadaje sobie tyle trudu, żeby zebrać pytania ze wszystkich komisji?

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2008-05-25 19:34:42

Czołem!
Mówiono nam, że były przypadki straszenia (?) sądem administracyjnym, nagłośnienia w prasie...
A mnie mówiono, że istnieje UFO... :-)
Konkrety proszę!

A zresztą...
Jeżeli ktoś chce od urzędu otrzymać pytania, to występuje na piśmie. Jeżeli urząd zwleka, to załóżmy, że proszącemu faktycznie puszczają nerwy i mówi, że odda sprawę do sądu. Czy to jest straszenie? Przecież jeśli proszący NIE MA RACJI - sąd oddaliłby pozew! Jeżeli ktoś (tu: urząd) boi się sądu (a skoro pada wyraz "straszenie", to strach wchodzi w grę) - to znaczy, że nie ma racji.

Sam zatem pośrednio przyznajesz, że racja jest po stronie "wymuszającego". Od urzędu nic się nie da wymusić. Albo petent rację ma - a wtedy mu się należy i koniec, albo nie ma - a wtedy ani "prasa", ani "sąd administracyjny" mu nie pomoże.
Ale po co zbierać w Warszawie?
Pro publico bono!
OM w Warszawie działa wszechstronnie, ku pożytkowi kursantów w całej Polsce. Internet nie zna barier ni granic. Z pytań zebranych w Warszawie może skorzystać kursant we Wrocławiu. Potęga sieci!

Dziwie się, że takie truizmy muszę pisać do - bądź co bądź - profesora. :-(

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [91.94.243.131]
Data: 2008-05-26 08:28:21


Dlatego w naszej komisji nie uważamy, że Urząd ma prawa do pytań
Bardzo ciekawe przekonanie, bo przecież:

Rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 17 stycznia 2006 r. w sprawie przewodników turystycznych i pilotów wycieczek (Dz.U. Nr 15, poz. 104)

§ 29.
5. Wynagrodzenie, o którym mowa w ust. 1 i 4, obejmuje przygotowanie pytań, przeprowadzenie odpowiednio
egzaminu pisemnego i ustnego oraz ocenę prac pisemnych

pzdr

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [91.94.243.131]
Data: 2008-05-26 08:44:05


Przecież jeżeli są źle sformułowane lub formalnie złe odpowiedzi jako obowiązujące, to jest przecież tryb odwoławczy.
Krzysztofie,

Jaki tryb odwoławczy? Czy jesteś w stanie podać w jaki sposób takie odwołanie przeprowadzić i jak to przebiega w praktyce?

pzdr

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Jacek Potocki [213.25.50.2]
Data: 2008-05-26 14:09:40

Parę razy zdarzyło mi się egzaminować kandydatów na przewodników sudeckich (tudzież po Ziemi Kłodzkiej - był taki epizod i pewna grupa przewodników uzyskała takie szczególne uprawnienia). Były to czasy, gdy nadawanie uprawnień przewodnickich było wewnętrzną sprawą PTTK. I tak sobie myślę (cytując słowa wypowiedziane w kabarecie TEY): "cholera, komu to przeszkadzało".

pozdrawiam

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.196.249]
Data: 2008-05-26 14:20:56

Jeżeli dobrze odczytuję, to tak;
Ustawa o usługach turystycznych weszła w życie z dniem 1 lipca 1998 r.
Ponieważ uwzględnino, że są osoby, które przed dniem wejścia w życie ustawy:
" ... 1) posiadały uprawnienia przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek krajowych, nadane im przez terenowe organy administracji rządowej,
2) zdały egzamin na przewodnika turystycznego w Polskim Towarzystwie Turystyczno-Krajoznawczym albo u innego organizatora szkolenia w zakresie obowiązującym w Polskim Towarzystwie Turystyczno-Krajoznawczym, ... "
to raczej chodziło o uporządkowanie trybu nadawania uprawnień.
Natomiast, dlaczego nie dzieję się to pod egidą tylko PTTK - a to jest pytanie?

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2008-05-26 15:19:40

Czołem!
"cholera, komu to przeszkadzało"
Całkowicie i zupełnie zgadzam się z Tobą i milion razy to na naszym Forum pisałem. :-)

Pozdro,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]
Data: 2008-05-27 20:55:16

to raczej chodziło o uporządkowanie trybu nadawania uprawnień.
Natomiast, dlaczego nie dzieję się to pod egidą tylko PTTK - a to jest pytanie?
Dlaczego tylko PTTK? Mamy trwać przy monopolu na nadawanie uprawnień i zmienić monopol państwa na monopol PTTK? Przecież to niczemu dobremu nie słuzy, a już na pewno nie ma nic wspólnego z wolnym rynkiem usług turystycznych i zdrową konkurencją. Jest przecież wiele różnych instytucji zajmujących się programowo organizowaniem turystyki, które mogą same szkolić i powoływać własną kadrę przewodnicką oraz wychodzić ze swymi ofertami obsługi przewodnickiej grup turystycznych na wolnym rynku. I niech zdobywają klientów swoją fachowością, a nie za pomocą administracyjnych zakazów i nakazów sankcjonujących jedyną słuszną kadrę przewodników namaszczonych przez państwowe komisje egzaminacyjne.
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.183.170]
Data: 2008-05-27 22:01:37

Dlaczego tylko PTTK? Mamy trwać przy monopolu na nadawanie uprawnień i zmienić monopol państwa na monopol PTTK?

Widzisz Lech - w końcu to stowarzyszenie - organizacja pozarządowa, a nie urząd państwowy.
W wojewódzkich komisjach egzaminacyjnych i tak PTTK dominuje.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Konrad Majewski [212.109.129.239]
Data: 2008-05-28 08:58:33

na stronie Ministerstwa Sportu i Turystyki jest zamieszczony projekt zmian w ustawie o usługach turystycznych (termin nadsyłania uwag mija w poniedziałek). Wygląda na to, że będziemy mieć tylko jedne uprawnienia przewodnickie na teren całego kraju, jedne górskie i jedne wysokogórskie (dodatkowo będą tereny zamknięte - uprawnienia będą nadawać zarządzający takim terenem). Także piloci zostaną przewodnikami. Ogłoszenie pod adresem: http://tiny.pl/nzv3.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-28 09:20:47

Ciekawe ...

System podoba mi się.

Zastanawiam się jednak, jak będzie wyglądał system weryfikacji dotychczasowych uprawnień.

Czy przewodnik górski z dotychczasowymi uprawnieniami na Beskid Niski i Bieszczady uzyska automatycznie uprawnienia na Sudety ? No - ciekawe.

Poza tym nieco sceptycznie odnoszę się do szkolenia przewodników na studiach wyższych.

Sami widzimy jak wygląda poziom studentów "studiów turystycznych" po pytaniach jakie zadają tu na forum.

Nie wyobrażam sobie szkolenia "górskiego" i jego efektywnego wyszkolenia kogoś kto nie jest autentycznym pasjonatem gór.

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Krzysztof Koterba [195.72.148.231]
Data: 2008-05-28 11:21:20

Zastanawiam się jednak, jak będzie wyglądał system weryfikacji dotychczasowych uprawnień.
Czytając w tym dokumencie o systemie szkoleń (str. 14) można dojść do wniosku, że:
- przewodnicy będący jednocześnie pilotami zostaną przewodnikami z automatu;
- przewodnicy nie będący pilotami i piloci nie będący przewodnikami będą musieli się w odpowiednim zakresie doszkolić;
- obecny przewodnik terenowy nie będzie miał uprawnień na góry;
- obecny przewodnik górski i jednocześnie pilot będzie miał pełne uprawnienia.
Co do zakresu uprawnień górskich to pewnie szkolenie pójdzie w kierunku przede wszystkim zapewnienia bezpieczeństwa turystom, a znajomość szczegółowej historii, zabytków, topografii, kultury będzie bardziej ogólna.

Pozdrawiam
Krzysiek

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-28 11:47:22


Co do zakresu uprawnień górskich to pewnie szkolenie pójdzie w kierunku przede wszystkim zapewnienia bezpieczeństwa turystom, a znajomość szczegółowej historii, zabytków, topografii, kultury będzie bardziej ogólna.
Też mi się tak wydaje, co jest wg mnie bardzo słuszne.

Uprawnienia szczegółowe w zakresie historii, zabytków, przyrody będą zapewne dotyczyć owych "obszarów wydzielonych", w domyśle - np. Parków Narodowych, poszczególnych zabytków, muzeów itd.

W tym momencie model ten stanie się bardziej zbliżony do zachodniego.

Ale ja się zastanawiam nad czym innym.
Posiadam uprawnienia górskie na całe Beskidy i Tatry.
Ale moja znajomość Sudetów jest dużo gorsza i nigdy nie myślałam o tym, aby robić uprawnienia na ten teren.
Czy po wejściu w życie nowej ustawy automatycznie uzyskam uprawnienia na Sudety (powiedzmy, że z wyłączeniem tamtejszych Parków Narodowych).

Pozdrowienia

Basia

P.S.
Kończę kurs przewodnika terenowego po woj. Śląskim.
Czy w ogóle potrzebnie go robię (mam również uprawnienia pilota) ?

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-28 12:03:18

I nasuwa mi się jeszcze inne pytanie (dotyczące mnie bezpośrednio).

Organizator turystyki (czyli biuro) organizuje wyjazd za granicę w teren górski (nie wysokogórski, bo to inna bajka).

Nie jest to obszar podlegający jakiejkolwiek reglamentacji ze strony kogokolwiek, bo akurat w danym kraju takie wyłączenia nie obowiązują.

Moim skromnym zdaniem organizator turystyki (czyli biuro) powinien zapewnić klientom opiekę przewodnika górskiego (w nowym sensie uprawnień), chyba że umowa wyraźnie stanowi inaczej.

Nie wiem czy poniższy cytat dotyczy właśnie tego:

Bezwzględny obowiązek korzystania z usług przewodnika dotyczyć może tylko obszarów wyłączonych, w przypadku szczególnych zagrożeń dla turystów.
Bo góry za granicą nie są przecież "obszarami wyłączonymi".

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Krzysztof Koterba [195.72.148.231]
Data: 2008-05-28 13:40:37

Kończę kurs przewodnika terenowego po woj. Śląskim.
Czy w ogóle potrzebnie go robię (mam również uprawnienia pilota) ?
To zależy po co go robisz. Jeśli dla kolejnych uprawnień to nie wiem - w końcu ten dokument to tylko założenia do projektu, a jeśli dla wiedzy to sama wiesz lepiej :-)
A czy nie można było robić tego kursu eksternistycznie i tylko zdawać egzamin - jak na rozszerzenia?

Pozdrawiam
Krzysiek

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-28 14:05:22


A czy nie można było robić tego kursu eksternistycznie i tylko zdawać egzamin - jak na rozszerzenia?
Można było, na kurs zapisałam się aby się czegoś nauczyć.

A pytanie było retoryczne - i tak robiłam ten kurs i podejdę do egzaminu w zasadzie dla własnej satysfakcji.

B.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.55.151]
Data: 2008-05-28 17:38:32

Po pierwszym czytaniu projektu założeń ustawy zmieniającej ustawę z dnia 29 sierpnia 1997 r. o usługach turystycznych mam wrażenie, że istniejąca Ustawa okazuje się być za mało dobra – oczywiście dla administracji samorządowej vel państwowej.
1. Ocena stanu istniejącego.

Ustawa o usługach turystycznych zapewniła wprowadzenie na rynku tych usług systemu standardów, dzięki któremu tak klienci, jak i przedsiębiorcy turystyczni, mogą komunikować się w sposób względnie uporządkowany. Ustawa zapewniła także implementację do polskiego prawa standardu ochrony interesów klienta wymaganego przepisami Dyrektywy 90/314/EEC o imprezach turystycznych.
Ograniczam tekst do proponowanej dalszej standaryzacji interesującego nas tematu uprawiania przewodnictwa.
VI. Przewodnictwo turystyczne, opieka nad turystami
1. Model docelowy przewodnictwa turystycznego.

Zakłada się jedno, podstawowe uprawnienie przewodnika turystycznego, obejmujące dotychczasowe kompetencje pilotów wycieczek i zakres metodyczny przygotowania przewodników turystycznych.
………………………………………..
Przewiduje się pozostawienie odrębnego uprawnienia przewodnika górskiego, uzyskiwanego przez przewodników turystycznych, związanego z prowadzeniem wycieczek na szlakach górskich, bez wyodrębniania obszarów tych uprawnień. Zakres tych uprawnień koresponduje z zakresem określonym przepisami o bezpieczeństwie w górach.
Skoro „Zakres tych uprawnień koresponduje z zakresem określonym przepisami o bezpieczeństwie w górach” - to ma się rozumieć, że zostanie utrzymane mocno kontrowersyjne wymaganie w „§ 3. 1. Wycieczki piesze lub narciarskie na terenach górskich, leżących na obszarach parków narodowych i rezerwatów przyrody oraz leżących powyżej 1.000 m n.p.m., mogą prowadzić tylko górscy przewodnicy turystyczni.” zapisane w Załączniku nr 3 „Szczegółowe zasady organizowania wycieczek oraz zbiorowych imprez turystycznych i sportowych w górach” Rozp. RM z dnia 6 maja 1997 r. w sprawie określenia warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach, pływających, kąpiących się i uprawniających sporty wodne.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]
Data: 2008-05-28 18:34:35

Skoro „Zakres tych uprawnień koresponduje z zakresem określonym przepisami o bezpieczeństwie w górach” - to ma się rozumieć, że zostanie utrzymane mocno kontrowersyjne wymaganie w „§ 3. 1. Wycieczki piesze lub narciarskie na terenach górskich, leżących na obszarach parków narodowych i rezerwatów przyrody oraz leżących powyżej 1.000 m n.p.m., mogą prowadzić tylko górscy przewodnicy turystyczni.”
Ten przepis też ma być znowelizowany, a ów kontrowersyjny zapis wyrzucony i zastąpiony nastepującym zapisem:
Do prowadzenia imprez i wycieczek górskich zorganizowanych w oparciu o przepisy ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o usługach turystycznych (Dz. U. z 2004 r. Nr 223, poz. 2268, z późn. zm.) uprawnione są podmioty gospodarcze na zasadach określonych w tej ustawie oraz inne, w zakresie i na zasadach określonych w odrębnych przepisach.
Widać szykują się daleko idące zmiany nie tylko w samej ustawie o usługach turystycznych, ale również w przepisach korespondujacych z tą ustawą.
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: lucyna [77.112.144.174]
Data: 2008-05-29 05:16:20

Oby nie. Nikt nie jest omnibusem.
Nie podobaja mi się te zmiany. Moim zdaniem są przeczne ze zdrowym rozsądkiem i z oczekiwaniami gości. Klienci chcą profesjonalistów bardzo dobrze znających teren. Wg tego co napisałeś będę jako przewodnik i pilot posiadała pełne uprawnienia. Nie obejmą one gór typu alpejskiego. I całe szczęście. To byłby absurd do potęgi entej, gdyby nam pozwolono prowadzić po Tatrach bez odpowiednich szkoleń i egzaminów.
Podam Wam trzy "kwiatki" z ostatniego długiego weekendu. W ośrodku x w Bieszczadach podchodzi do mnie przewodnik beskidzki spoza naszego terenu. Pyta mnie się co ma zwiedzić z grupą. Pada deszcz, w programie ma tylko mszę i procesję ale goście chcą czegość więcej. Mówię mu aby poszedł na zaporę. On mnie się pyta, gdzie jest owa zapora. Druga sytuacja w Czarnej. Do cerkwi wchodzi przewodnik i prosi abym zostawiła mu klucze. Nie wyrażam zgody.Musi je odebrać ode mnie osobiście lub wziąść z miejsca x, w którym są nam udostępnione. Prosi abym poczekała. Czekam z grupą 10 min. Ich nie ma. Zamknęłam świątynie. Przy wyjździe na główną drogę zobaczyłam jego pod sklepem. Nie wiem czy zeralizował program. Trzeci kwiatek w Lesku. Podchodzi do mnie przewodnik i pyta się, gdzie jest kamień leski. Ma go w programie. Odpowiadam.On kompletnie nie orientuje się w topografii okolicy. Chcę mu pokazać na mapie. Nie ma mapy.
Jeżeli ktoś ma mi podać na tacy Sudety to mogę tylko powiedzieć jedno. Minął się ze swoim rozumem. My jesteśmy PRZEWODNIKAMI.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-29 07:38:49

No i bardzo dobrze, będzie decydował rynek.

(co się dzieje, po raz kolejny zgadzam się z Lechem) :-)

B.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-29 07:39:45

Przewodnicy lub piloci o których piszesz powyżej to zwyczajnie osoby niedouczone. Niestety obecny system szkolenia do tego dopuszcza.

Mam taką skromną nadzieję, że jeśli wejdą w życie zapisy tej ustawy co powyżej - to rynek ich wyeliminuje.

Ja osobiście widziałabym to tak (w wersji idealnej):

- pilot wycieczek zna doskonale drogi dojazdowe, wszelkie sprawy bezpieczeństwa turystów i opieki nad nimi. Przy szkoleniu koniecznie trzeba by też zwrócić zdecydowanie większą uwagę na metodykę (tak prosta sprawa jak przydział kluczy do pokoi może nieodwracalnie poróżnić grupę).

- przewodnik górski umie poruszać się w górach każdego typu, nie musi znać doskonale jednych konkretnych gór, ale istnieje przecież możliwość "specjalizacji". O wyborze konkretnej osoby decyduje rynek i ja bym się po prostu nie zgłaszała do prowadzenia wycieczek po Sudetach wiedząc że moja wiedza o tamtych górach jest niewystarczająca.

"Specjalizacja" powinna dotyczyć również pilotów - jeden jest doskonały w oprowadzaniu po zabytkach przemysłu na Górnym Śląsku, inny zna świetnie Jurę Krakowsko-Częstochowską, jeszcze inny Pogórze Przemyskie. I mogą to sobie wpisać w swoje CV - a firma z nimi współpracująca wybierze ich kiedy będzie taka akurat potrzeba.

Ja się zmian absolutnie nie boję.
Czuję się pewnie w każdych górach nielodowcowych i nie o charakterze wysokogórskim.
Mam doświadczenie w kilkudziesięciu pasmach górskich (głownie na Słowacji).
Trasę szczegółową można poznać, a wiedzy krajoznawczej się ewentualnie douczyć.
Oczywiście wymaga to przygotowania przed każdą konkretną wycieczką, ale mi to nie straszne.

Mam skromną nadzieję że na takich przewodników o jakich piszesz powyżej będą skargi ze strony grup wycieczkowych i to wymusi ich odpadnięcie z rynku.

A szczegółowe informacje będzie przekazywał "przewodnik po wydzielonym obiekcie".
Nie mam złudzeń co do tego, ze wszystkie górskie Parki Narodowe staną się takimi obiektami i będą wydawać własne licencje.
Wtedy też wymagania mogą być wyższe.

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [79.162.54.102]
Data: 2008-05-29 08:55:43


gdyby nam pozwolono prowadzić po Tatrach bez odpowiednich szkoleń i egzaminów
niestety te szkolenia i egzaminy też za dużo nie dają - przykład zima tego roku, wycieczka firmowa autokarem na trasie Zakopane - Jaskinia Bielska - Kieżmark - Zakopane i szczerze mówiąc była to lekka żenada, prowadzi "wytrawny" przewodnik tatrzański członek władz jednego ze stowarzyszeń przewodnickich w Zakopanem.
Wynik - przewodnik "nawija" przez całą drogę w autokarze bez ładu i składu, co i raz rozpoczyna jakąś nowy wątek nie kończąc poprzedniego, gubi się w dygresjach, no i dowiadujemy się różnych ciekawostek np. że Słowacja ma najdłuższą w regionie historię państwowości, a daty są mylone notorycznie - panowanie nad grupą poza autokarem - to nawet nie chcę tego komentować.
Zgadzam się z Basią że jedynym weryfikatorem powinien być rynek i uprawnienia państwowe określają pewne minimum umiejętności jakie powinien mieć kandydat na przewodnika aby klient był bezpieczny.
Świadomy swojego warsztatu przewodnik po prostu będzie się ciągle doszkalał.

pzdr

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-29 09:41:32

A mówiłam - trzeba było wziąć mnie ;-)

Ja bym się przygotowała.

;-)

B.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Jacek Potocki [213.25.50.2]
Data: 2008-05-29 13:12:57

"Nową rzeczywistość" po zmianie przepisów jestem w stanie wyobrazić to sobie następująco: marszałek nadaje uprawnienia "przewodnika uniwersalnego", natomiast PTTK (lub także inna instytucja, jeśli czuje się na siłach) uszczegóławia je poprzez nadawanie mających długoletnią tradycję uprawnień sudeckich, beskidzkich, terenowych na wszelkie obszary itp. Tylko w tej sytuacji nie rozumiem jednego - po jaką ch... te uprawnienia marszałkowskie i w imię czego mam jako podatnik finansować aparat urzędniczy (prawda, niezbyt liczny, ale "ziarnko do ziarnka...") obsługujący cały ten cyrk.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Krzysztof Koterba [195.72.148.231]
Data: 2008-05-29 13:22:11

... natomiast PTTK (lub także inna instytucja, jeśli czuje się na siłach) uszczegóławia je poprzez nadawanie mających długoletnią tradycję uprawnień sudeckich, beskidzkich, terenowych ...
A niby na jakiej podstawie PTTK miałaby uszczegóławiać te uprawnienia?

Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-29 13:24:52

A kto by finansował kursy i egzaminy PTTK-owskie ?

Niby instruktorzy mogą egzaminować społecznie, ale zawsze są jakieś koszty, choćby autokar, noclegi instruktorów (trudno wymagać aby do egzaminów dokładali).

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]
Data: 2008-05-29 13:32:40

A kto by finansował kursy i egzaminy PTTK-owskie?
A co? Może obecnie finansują je urzedy państwowe? Z tego co wiem, to koszty kursów, egzaminów i inne wydatki związane z uzyskaniem uprawnień państwowych pokrywają sami kursanci.

Taka oto informacja o kursie przewodników sudeckich figuruje w archiwum na stronie Klubu Sudeckiego z Poznania => http://www.ksp.lanet.wroc.net/kurs1.htm
Organizacji kursu podjął się Akademicki Klub Górski "Halny" przy Oddziale Międzyuczelnianym PTTK w Poznaniu. Jest to informacja niestety już nieaktualna i ma znaczenie tylko archiwalne. Na ten szeroko rozpropagowany kurs zgłosiło się tak mało zainteresowanych, że kurs w ogóle nie doszedł do skutku. Organizatorzy próbowali ruszyć z kursem w dwóch nowych terminach przez dwa kolejne lata, ale nic z tego. Powód? Potencjalnych zainteresowanych odstraszyły przede wszystkim zbyt wysokie koszty kursu, których na skutek założenia na organizatorów ciasnego gorsetu biurokratycznych wymogów, narzuconych przez ustawy i rozporządzenia ministerialne, nie dało się już obniżyć.

Nie wiem jak będzie jesienią tego roku, i czy znowu będą próbowali zebrać chętnych. Gdyby kurs był organizowany w ramach samego PTTK, oczywiście wg własnego programu niezależnego od monopolu przewodników z województwa dolnośląskiego czyli z uwzględnieniem przede wszystkim typowych wycieczek w Sudety prowadzonych dla organizatorów z Wielkopolski, kalkulacja kosztów z pewnością by wypadła dużo korzystniej i kurs by mógł dojść do skutku.
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.65.145]
Data: 2008-05-29 13:47:18

Tylko w tej sytuacji nie rozumiem jednego - po jaką ch... te uprawnienia marszałkowskie i w imię czego mam jako podatnik finansować aparat urzędniczy ...
Ale ja tu nie widzę żadnej nowej Ustawy.
Zespół do spraw przygotowania projektu założeń ustawy zmieniającej ustawę z dnia 29 sierpnia 1997 r. o usługach turystycznych bardzo czytelnie ocenia stan istniejący;
"Ustawa o usługach turystycznych zapewniła wprowadzenie na rynku tych usług systemu standardów, dzięki któremu tak klienci, jak i przedsiębiorcy turystyczni, mogą komunikować się w sposób względnie uporządkowany. Ustawa zapewniła także implementację do polskiego prawa standardu ochrony interesów klienta wymaganego przepisami Dyrektywy 90/314/EEC o imprezach turystycznych.
Jest dobrze, będzie jeszcze lepsze "to samo" tylko inaczej.
Rynek będzie ale ....
- instytucje pozostają,
- "kwity" bez zmian,
- obowiązek wynajmowania przewodnika bez zmian, tylko teraz w całych górach a nie powyzej 1000 m npm.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-29 13:52:52

Obawiam się że przy dużej odległości od gór kosztów kursu nie da się radykalnie obniżyć.
Największe koszty generuje autokar i ogólniej dojazdy.

Nasz "Harnasiowy" kurs sumarycznie kosztuje podobnie (tylko płaci się inaczej - na początku tylko za wykłady, a potem za każdą imprezę oddzielnie), a ok 60-70 % kosztów kursu to dojazdy.

Benzyna niestety nie tanieje.

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.65.145]
Data: 2008-05-29 13:56:53

a jeszcze jedno ale ...
- obowiązkowe szkolenia tez bez zmian.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.65.145]
Data: 2008-05-29 14:02:02

jeżeli jedynym weryfikatorem ma być tzw. rynek to po co zachowano ten zapis.
Szereg zadań przewidzianych w ustawie dla marszałków województw finansowanych jest z opłat wnioskodawców. Dotyczy to w szczególności:
a) sprawdzania kwalifikacji osób ubiegających się o nadanie uprawnień przewodnika

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-05-29 14:06:45

No przecież to właśnie jest rynek - chcesz mieć uprawnienia - to za egzamin płać !

B.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]
Data: 2008-05-29 13:56:58

Największe koszty generuje autokar i ogólniej dojazdy.
Zgadza się. Jeżeli monopoliści z województwa dolnośląskiego wymagają szczegółowego opanowania wiedzy o obszarach i obiektach, leżących z nie tylko z dala od typowych tras wycieczek udających się w Sudety z Wielkopolski, ale nawet poza Sudetami, to faktycznie tych kosztów nie da się obniżyć.

Gdybyśmy sami mogli zdecydować i opracować program kursu wg faktycznych potrzeb czyli uwolnić się od gorsetu narzuconego przez jedynych słusznych monopolistów, organizowanie kursu by było o wiele prostsze, a uprawnienia uzyskiwało by się łatwiej. Na ten istony problem zwrócono właśnie uwagę w rzeczonym projekcie założeń do zmiany ustawy.
system zdobywania uprawnień przewodników turystycznych i pilotów wycieczek jest bardzo skomplikowany i czasochłonny, a źródłem konfliktów jest nakładanie się zakresów uprawnień a także obowiązek korzystania z opieki przewodnika przy zwiedzaniu wybranych miast; poza tym systemem pozostaje nadal prowadzenie licznych imprez turystyki kwalifikowanej (wysokogórskiej, kajakowej, żeglarskiej itp.); nie uwzględnia także otwarcia rynku dla przewodników z innych państw europejskich
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.65.145]
Data: 2008-05-29 14:12:10

ale rynek to wolny dostęp do zawodu przewodnika, a tu widzę kolejną korporację.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.197.102]
Data: 2008-06-05 20:24:25

To stara już dyskusja i jak widać ciągle problem ma się dobrze - to kilka setek postów na temat poprawienia/nowelizacji ustawy i innych aktów prawnych z ustawą kojarzonych.
Jak na razie to poza konsultacjami to tzw ustawodawca i tak nic nie zmienia na oczekiwane lepsze.
Dwa ciekawe wątki warte, moim zdaniem, przeczytania.
wszystko już było
Przewodnicy i prowadzenie grup
Autor: Kuba [217.67.192.24]
Data: 2002-12-18 00:00:00
Tematyka: Imprezy PTTK

Czy przewodnicy i inni „wodzowie” zostali wyjęci spod prawa?
……………………………….
1. Ustawa z 29.08.97 o usługach turystycznych ( 133/97 884 ).
……………………………….
2. Rozporządzenie Rady Ministrów z 6.05.97 ( 57/97 358 )
określające warunki bezpieczeństwa osób przebywających
w górach itd.
……………………………….
3. Rozporządzenie MENiS z 8.11.01 ( 135/01 1516 )
w sprawie warunków i sposobu organizacji przez publiczne
szkoły, przedszkola i placówki krajoznawstwa i turystyki.
……………………………….
4. Rozporządzenie MEN z 12.09.01 ( 101/01 1095 )
w sprawie szczegółowych zasad i warunków prowadzenia
działalności w dziedzinie rekreacji ruchowej.
……………………………….

Tzw. wykładnia systemowa wymienionych aktów
jasno ( mam nadzieję ), choć dłuuugo, dowodzi,
że nie tylko przewodnicy, lecz także przodownicy i instruktorzy
mogą sobie prowadzić, prowadzić i prowadzić....
Klasy w przewodnictwie
Autor: Krzyś [81.219.159.1]
Data: 2007-01-20 11:03:38
Tematyka: Kadra PTTK
W ostatnim czasie trwają konsultacje dot nowelizacji ustawy o turystyce (a przy okazji pewnie tez zmieni się rozporządzenie dot przewodników i pilotów)
Jedną z propozycji powstała w trakcie konsultacji jest likwidacja klas przewodnickich w przewodnictwie sudeckim i beskidzkim.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.65.37]
Data: 2008-08-24 20:42:00

Ciekawy ten numer 9/2008 "n.p.m.", - nawet na wyrywki.
http://www.npm.pl/artykul.php?art=1444
Sebastian Fijak
I ty możesz być w mafii… czerwonych sweterków! To dość żartobliwe określenie rodem z „Ojca chrzestnego” przyjęło się nawet w samym środowisku przewodników górskich. Wynika ono z dość fałszywego przeświadczenia, iż zostanie członkiem środowiska, jakie tworzą przewodnicy, jest arcytrudne i związane z niejasnymi zasadami przyjęcia. Nic bardziej mylnego!

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Tomek Dygała [62.121.116.127]
Data: 2008-08-24 21:31:53

Jak na razie to raczej wygląda na brednie.
Na przykład:
Od 1997 roku, kiedy to zabrano PTTK monopol na wydawanie uprawnień przewodnickich, zawód przewodnika górskiego stał się prawdziwie wolny.
ROTFL
Albo autor nie ma zielonego pojęcia o realiach przed 1997 albo jest to doskonała ilustracja marksowskiego "byt kształtuje świadomość".

pzdr.
Tomek D

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Tomek Dygała [62.121.116.127]
Data: 2008-08-24 21:35:49

Jak widać npm wraca do starych tematów:
http://www.pttk.pl/zycie/teksty/index.php?co=tomek02

pzdr.
Tomek D

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.65.37]
Data: 2008-08-24 21:44:57

Może autor 'Mafia w czerwonych swetrach" powinien przeczytać dyskusję w temacie Wolne przewodnictwo na forum.PTTK.
:-)

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Amotolek [83.5.140.112]
Data: 2008-08-25 15:54:41

Wydaje mi sie, że wszyscy zainteresowani konkretną tematyką, powinni czytać forum internetowe Zarządu Głównego PTTK. I w wiekszosci czytaja (poza grupą pseudo 'tradycjonalistów" zapartą na posługiwanie sie internetem:-). A że nie biorą udziału w dyskusji? No to jest tego kilka powodów:-).
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Tomek Dygała [62.121.116.127]
Data: 2008-08-26 19:33:10

Rozpoczynam pastwienie się nad tym artykułem, szczegóły pod linkiem:

http://przewodnicki.blog.onet.pl/2,ID338750164,index.html

pzdr.
Tomek D

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.182.6]
Data: 2008-09-03 16:23:25

http://polskatimes.pl/fakty24/kraj/41625

Korporacje turystyczne chcą zniszczyć prywaciarzy

Firmy turystyczne zarzucają przewodnikom-amatorom oprowadzanie turystów bez odpowiednich licencji.
Tylko 19 z 99 osób zdało egzamin, który uprawnia do oprowadzania turystów. Według nich test był tak ułożony, by jak najwięcej osób oblało i ma to służyć niedopuszczeniu konkurencji na rynek.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2008-09-03 17:38:24

"Nie znaleziono strony o podanym adresie"

A szkoda.
Temat mnie interesuje.

W czerwcu zdawałam kolejny w życiu egzamin przewodnicki i pytania były na prawdę łatwe.
(np. do trudniejszych w teście wyboru należało pytanie kiedy był prezydentem Ignacy Mościcki i trzy możliwości do wyboru).
W sumie pytania ogólne (z przyrody, geografii, historii) nie wykraczały poza zakres tego, co powinno się umieć po ukończeniu szkoły średniej.

Około połowa pytań dotyczyła regionu i trudno sie temu dziwić, ale raczej spraw podstawowych.

Jeśli dla kogoś to jest trudne - no cóż - należy mu tylko współczuć.

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Tomek Dygała [62.121.116.127]
Data: 2008-09-03 19:29:16

Znalezienie tego tekstu naprawdę (po polsku pisze się to razem) nie stanowiło problemu:

http://tinyurl.com/korpo

a jak wygląda egzamin krakowski można zobaczyć tutaj:
http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe/EP_MA.php#EM1

pzdr.
Tomek D

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.182.102]
Data: 2008-09-03 20:02:41

"Nie znaleziono strony o podanym adresie"
Skróciłem link - zalecenie Admina.
Chyba za bardzo - przepraszam.
Źródłowy tekst widać na pierwszej stronie -http://www.polskatimes.pl/gazetakrakowska/

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: jotem [83.26.182.102]
Data: 2008-09-03 20:30:42

Rzuciłem okiem na
LINK
listę podmiotów zrzeszających osoby uprawnione do świadczenia usług przewodnickich i pilotowania wycieczek na terenie Krakowa i całej Małopolski dla grup zorganizowanych i osób indywidualnych. Osoby te posiadają ustawowo wymagane licencje i uprawnienia przewodnika turystycznego
Praktycznie to rynek usług PTTK.

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: einhorn [93.89.195.147]
Data: 2009-01-24 11:56:28

Witam serdecznie , zajrzałam na strone podaną przez Ciebiee, niestety "brak danych" w dziale województwa zachodniopomorskiego :-( uniemożliwił mi zapoznanie się z przykładowymi pytaniami... Obecnie jestem w trakcie kursu na przewodnika terenowego po woj. zachodniopomorskim, gdzie mogłabym znaleźć przykładowe pytania egzaminacyjne???? egz. będę miała jakoś w kwietniu, z góry dziękuję za pomoc!

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: einhorn [87.205.233.133]
Data: 2009-01-27 09:58:24

Ktos tu zagląda w ogóle? No to sprawa jasna, zachodnippomorski wydział turystyki NIE UDOSTĘPNIA takich informacji.... taki mają regulamin. Qrde!

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2009-01-27 10:04:46

(...) zachodnippomorski wydział turystyki NIE UDOSTĘPNIA takich informacji.... taki mają regulamin (...)
Dudi! Jak to być może? :-)

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Krzyś [62.233.177.26]
Data: 2009-01-27 10:38:31

Taaa też mi się wydaje że niedługo zmienia regulamin ;-)

Krzyś
SKPS z nami w Sudety
http://skps.wroclaw.pl

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [87.96.72.1]
Data: 2009-01-27 13:23:47

Zapytam retorycznie - A co zrobiłaś, żeby było inaczej?

Ogólnie uwielbiam sytuacje w których Urząd pisze sobie wewnętrzne regulaminy sprzeczne nie tylko ze zdrowym rozsądkiem, ale także z obowiązującym prawem... a obywatele przechodzą nad tym do porządku dziennego.

No i gdzie te nasze organizacje naszych super-przewodników, gdzie tuzy od prawa w turystyce, no i co z ich działalności praktycznie wynika?

pzdr

Dudi

PS

Jeśli chcesz zmienić ten stan rzeczy to proszę o kontakt na priv...

za jakieś 2 miesiące powinnaś dostać pytania

P.
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: einhorn [93.89.195.147]
Data: 2009-01-27 15:50:37

w zasadzie nic nie zrobiłam, zadzwoniłam jedynie (dopiero kilka dni temu zaczęłam się z racji zbliżających się egzaminów tym interesować)... więc zadzwoniłam sobie i zapytałam gdzie mogę znaleźć testy z ubiegłych lat.... a Pani bodajże Domagała poinformowała mnie tel... że nie dostanę bo oni taki regulamin maja i basta, wyraziłam jedynie zdziwienie i stwierdziłam że jest to trochę dziwne, po czym Pani zyczyła mi miłego dnia i odłozyła słuchawkę... ot tyle... następnie napisałam wiadomość na forum... :D

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [87.96.72.1]
Data: 2009-01-27 16:12:22

Jest jeszcze jedno niedyskretne pytanie...

a co na to organizator Twojego kursu?
Nie zależy mu, nie potrafią, czy tak jest wygodniej?
Osobiście nie wyobrażam sobie sytuacji w której rzetelny organizator szkolenia nie jest w stanie przedstawić szkolonym przez siebie ludziom jak konkretnie wygląda egzamin państwowy

ale ja może jestem z innej bajki...

pzdr

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: einhorn [93.89.195.147]
Data: 2009-01-27 16:30:49

Hmmm powiem tak... kurs zaczęłam robić w październiku jakoś, do tej pory sobie tylko czytałam etc... książki opracowania... nie interesowałam się testami, bo miałam na to czas... tak mnie natknęło kilka dni temu, na kursie podają jakieś przykładowe pytania... raz po raz robią nam tez testy z poznawanych przez nas tematów. Tak jak napisałam Ci już wcześniej dopiero się za to wzięłam... więc pytam Was jako doświadczonych, co mogę zrobić i gdzie szukać :D

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: einhorn [93.89.195.147]
Data: 2009-01-27 16:34:23

Tym bardziej teraz jestem zła... bo całkiem niedawno robiłam kurs na prawko i przecież to także egzamin państwowy ... dostałam wszystkie zestawy pytań, testów etc... wszystko ogólniedostępne

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [87.96.72.1]
Data: 2009-01-27 17:36:17

A te przykładowe pytania to skąd? Z księżyca?
A może jednak pytania są nieformalnie udostępniane?
Tym bardziej cała sprawa jest śmierdząca...

pzdr

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: einhorn [93.89.195.147]
Data: 2009-01-27 17:39:30

Maglują pewnie te które zapamiętali z ostatnich egzaminów??? Nie wiem :-)

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2009-01-27 18:08:26

Czołem!

Dudi, załatw sprawę po swojemu, a nie męcz dziewczyny. Panom urzędnikom się znowu we łbach poprzewracało...

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Egzaminy przewodnickie
Autor: Dudi [89.74.160.21]
Data: 2012-05-13 23:19:05

No i udało się - po latach walki i niespiesznej interwencji sądu
udało się wydobyć pytania z Zachodniopomorskiego
szczegóły wkrótce

pzdr

Dudi

PS

polecam lekturę wyroku sądu http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/1F17B11249

P.
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php