Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Tematyka ogólna

Kim jesteś Karolu?

wszystkich wiadomości w wątku: 33
data najnowszej wiadomości: 2007-08-16

Temat: Kim jesteś Karolu?
Autor: Krzychu S. [83.8.119.117]
Data: 2007-04-29 12:40:36

Drogi Karolu!
Pojawiłeś się na PTTK-owskim Forum jak meteoryt. Wszędzie Cię pełno i wszystko Cię interesuje.
Z Twojego Nick'a wynika, że nazywasz się Karol Wójcik i... to wszystko. Podejrzewam(nie tylko ja), że do PTTK należysz, tylko nie chcesz się ujawniać albo wstydzisz się
przyznać kim jesteś.
Napisz z jakiego jesteś miasta i czym się zajmujesz i tak troszkę się przedstaw. Dopóki tego nie uczynisz zostaniesz uznany za pospolitego prowokatora lu szpicla.
Przykro mi bardzo ale my tutaj gramy w otwarte karty(co nie każdemu się podoba)
Pozdrawiam

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: karo [83.10.50.120]
Data: 2007-04-29 18:27:00

Szanowny Krzychu!

Jacy MY upatrujecie prowokację w poruszaniu problemu , np dziwnego uprzywilejowania społecznikowstwa.
... lu szpicla
czyim.

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Przodownik 1811 [80.86.83.23]
Data: 2007-04-29 20:26:28

Zamiast drążyć jakiś temat i usiłując odkryć to, co już dawno zostało tu odkryte, zechciej się przedstawić i ujawnić jakie środowsko reperezentujesz, w jakim stopniu jest ono związane z turystyką czy krajoznawstwem, skąd biorą się te zainteresowania, w jakich organizacjach turystycznych działasz (działałeś?), jaki masz w tym cel itp. Możesz to napisać w swoim profilu. Ja gram w otwarte karty i tego samego oczekuję od zadającego mi pytania.
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: lucyna [212.2.100.190]
Data: 2007-04-29 20:34:56

Szanowny Panie Karolu, zostałam zmuszona do podpisania się pod tym apelem. Tak się składa, ze pan Lech poskarżył się na forum 321 gory na to iż ktoś na niego donosi. Padło na mnie. Muszę przyznać, że takie posądzenie trochę komplikuje mi kampanię promocyjną Bieszczadów, którą prowadzę na owym forum. Proszę więc o zdementowanie plotek iż Pan to ja.
Z wyrazami szacunku Lucyna

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: karo [83.10.29.213]
Data: 2007-04-29 22:15:43

To z tym Panem jest "coś inaczej niż normalnie".

Co napisane na forum.PTTK każdy może przeczytać.

Gdzie tu miejsce na "szpiclowanie" ???

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: lucyna [212.2.100.135]
Data: 2007-04-29 22:44:06

Poprostu próba zdystansowania się. Sytuacja dla mnie jest wielce kłopotliwa.

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]
Data: 2007-04-29 22:59:33

To z tym Panem jest "coś inaczej niż normalnie".
Zależy z którym Panem. Ja zamieściłem na forum PTTK piewszy swój post po zdjęciu blokady 29 kwietnia o godz. 00:04:31, bo o tym, że przywrócono mój profil dowiedziałem się nieco wcześniej po odebraniu prywatnego maila od pewnej znajomej. Natomiast ten Pan swoje pretensje do mnie o to, że niby nic na forum PTTK nie piszę wklepał o godz. 00:05:02 czyli już po fakcie...
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: karo [83.10.19.96]
Data: 2007-04-30 19:28:14

Pani Lucyno.
Nie znamy się - nawet przez net - spokojnie może Pani zdystansować się od insynuacji Pana Lecha/Przodownika 1811 - jak ja to czynię.

Panie Lechu - a pisz Pan, pisz swoje teksty, na zdrowie.

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Amotolek [83.142.72.100]
Data: 2007-05-02 11:52:44

Proszę więc o zdementowanie plotek iż Pan to ja.
Twierdzę , że ja to tez nie, jakby co.
Ksywka Karol Wójcik moze sugerować, iż to być może ktoś z Pragi-Północ, np mieszkanieć ulicy Xiędza Kłopotowskiego? Albo pracownik "Drucianki", kto wie?
Deklarowany wiek 41 lat,....... Hmm, niezły jak na PTTK!

I jeszcze jedno, drogi Caro: proponuję nie nadużywać formy Pan/pani w necie, to nie jest praktykowane! Ja używam tej formy wyłącznie , gdy wyrażam sie o byłych Koleżankach, Kolegach, "współdyskutantach" i tp, tzn takich, którym już nie mam się zamiaru w przyszłości - kłaniać na ulicy :-)
Pozdrowienia serdeczne z okazji Święta Państwowego flagi państwowej! ANT :-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-05-06 21:13:27

Witam!

Przez 9 dni wędrowałem z namiotem i gitarą po naszych pięknych Bieszczadach i Beskidzie Niskim. Skończyłem, jak zwykle, w Jaśliskach, skąd właśnie przed chwilą wróciłem. I patrzę co to się dzieje... :-)

* * * * * *

Nie da się ukryć, że Karol Wójcik to postać wielce tajemnicza. Skasował już swój profil, dlatego nie możecie już kliknąć w jego nicka. Zasmuconych uspokajam, że pisze on jednak dalej na nasze Forum jako Witold Witek.

Niewątpliwie jednak nie jest Lucyną, gdyż Lucyna pisze z Podkarpacia, a nasza tajemnicza postać pisze ze środkowej Polski - gdzieś z pomiędzy Łodzi i Warszawy. :-)

* * * * * *

Pisanie anonimowo na nasze Forum przybiera na sile. W zasadzie nie da się weryfikować prawdziwości podawanych w profilach danych, ale bardzo łatwo można weryfikować ich nieprawdziwość. W tym konkretnym przypadku rzuca się ona w oczy.

A Krzyśka uspokajam. Kimkolwiek tajemniczy Witek, tudzież Karol nie jest - Towarzystwo zna bardzo dobrze, a co za tym idzie prawie na pewno do niego należy lub należał. Sądzę, że w przeciągu niezbyt długiego czasu okaże się któż zacz... :-)

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-05-07 22:02:20

Witam!
Nie da się ukryć, że Karol Wójcik to postać wielce tajemnicza. Skasował już swój profil, dlatego nie możecie już kliknąć w jego nicka. Zasmuconych uspokajam, że pisze on jednak dalej na nasze Forum jako Witold Witek.
No proszę... Witek też zniknął...

A ja sobie powolutku parę rzeczy posprawdzałem i jeszcze posprawdzam. W miarę wolnego czasu, którego niestety wiele nie mam. Szelmę z Jajami odkryliśmy, przed nim jeszcze paru innych, to i tajemniczego Witka vel Karola odkryjemy. :-)

Pozdrawiam,
Łukasz

PS. Choć najprościej by było jakby sam do nas przyszedł i napisał czemu się ukrywa. Mnie się jego posty bardzo podobały. Pisał z polotem, trafiał często w sedno i miał argumenty na poparcie swojego zdania.
Ł.
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: bialyzibi [83.14.180.238]
Data: 2007-05-07 22:44:28

Chociaż sam się nigdy nie ukrywam (np.że moje idiotyzmy to niby uchwały zarządu oddziału) to rozumiem w pewnym sensie tego "Gościa"
I sądzę że Ty też powinieneś go rozumieć. Przecież na tym forum "karmiono" forumowiczów informacjami "ze źródeł dobrze poinformowanych" Jakieś "wyssane z palca" insynuacje były "na porządku dziennym"
W "drugim obiegu" uzgadnia się wizerunek forumowicza i tam też uruchamia się "pospolite ruszenie" do ataku na tych co niewygodni, nie wyznają "ideałów przywódcy", itd. Co on takiego strasznego zrobił że marnujesz "swój cenny czas" na prowadzenie dochodzenia?
To moja opinia, ale jak Ciebie dowartościowuje złapanie "kolejnego przestępcy" to życzę powodzenia.
Z turystycznym pozdrowieniem Zibi

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Krzychu S. [83.8.71.95]
Data: 2007-05-07 23:08:24

Przypominam, że to właśnie ja zacząłem.
Szczerze mówiąc, nie mam zaufania do anonimów...
Podejrzewam, że Karol coś ma na sumieniu.
Pozdrawiam

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: bialyzibi [83.14.180.238]
Data: 2007-05-08 08:28:29

Ja jestem jeszcze bardziej radykalny, brzydzę się anonimami. Ale one ciągle się pojawiają na forum. Co z tego że się forumowicz podpisze jeśli w poście sugeruje że " to miało miejsce", "że tam mu tak powiedziano", itd.
Kryjąc się jak tchórz za "plecami zarządu" też jest w pewnym sensie anonimem. To nie ja , to zarząd i odpowiedzialność za słowa się "rozmywa"."Czasowe zawieszenie" też nastąpiło na podstawie anonimów bliżej nie określonej grupy osób. Nie ma zresztą takiej formy dyskryminacji w słynnej netykiecie ani w innym regulaminie. Czyli bezprawie.
Wiem, można złożyć do sądu pozew o naruszenie dóbr osobistych. Ale jak rozpatrzenie może potrwać 7-8 lat to też nie jest żadne rozwiązanie.
Wracając do Karola, to mnie nie interesuje kto to taki jeśli pisze mądrze i rzeczowo na określony temat.
Część osób się zna osobiście co "widać i czuć" na forum, nic z tego faktu dobrego nie wynika. Bo dominacja jednej grupy nad drugą tworzy niepotrzebne podziały.
Na forum powinniśmy się zmagać z tematami , problemami nękającymi PTTK, itd. To czy ktoś ma coś na sumieniu uwiarygadnia się dopiero po prawomocnym orzeczeniu sądu. Nie może być sądu "forumowych czarownic" Nic nie da "odkrycie" Karola bo przypuszczam że wiarygodnych informacji i tak nie uzyskamy. A "plotki z magla" na forum?
Krzysiu,poczekam spokojnie na wynik tego "interesującego śledztwa"

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Amotolek [83.142.72.100]
Data: 2007-05-08 09:34:29

Wiem, można złożyć do sądu pozew o naruszenie dóbr osobistych.
No można..............:-( i co z tego?

Ale jak rozpatrzenie może potrwać 7-8 lat to też nie jest żadne rozwiązanie.
Optymista:-) 7 - 8 lat już mija od dawno zlozonych pozwów i nic, a dwa lata - od jawnych oszczerstw w okresie zjazdu krajowego i tez kicha!
Nic nie wskazuje na to zeby opisany przez Ciebie sąd miała zamiar coć roztrząsnąć przed XVII Zjazdem Krajowym PTTK!
Karol czy alias Witek pisze dobrze, a czemu się obawia ujawnić? Sam do niego się zbieram napisać na priva, tylko nie mam maila do niego, a szkoda:-(. Moze sam sie do mnie peirwszy odezwie? Bylbym mocno zobowiazany:-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-08-09 12:18:48

Czołem! :-)

A czy Wy wiecie, że Witold Widek vel Karol Wójcik vel Jan Nowak jest znowu wśród nas i zabiera głos na Forum? :-)

Chyba zintegruje te wszystkie profile w jeden i podpiszę prawdziwym imieniem i nazwiskiem delikwenta. :-)

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-08-09 14:01:46

Czołem!

Jeszcze raz ja... :-)
"Uderz w stół - nożyce sie odezwą" - mówi jedno z niewielu mądrych przysłów. Stach, bo to o nim była mowa - zniknął.

Zrobimy tak:
1) Nasz tajemniczy (prawie) gość pisał pod nickami: witek, karo, Janek, darek, nowik, jerzyk i stach. Przynajmniej tyle zidentyfikowałem.
2) Zintegruje wszystkie te profile i podpiszę wszystkie posty nickiem "karo". Wybrałem akurat ten, aby było zgodnie z tytułem wątku.
3) No i na sam koniec odetnę człowieka. Szkoda, bo pisał sensownie. Jednak regulamin wprost mówi, że anonimów nie tolerujemy...

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Krzychu S. [83.8.77.227]
Data: 2007-08-09 18:51:56

Chyba zintegruje te wszystkie profile w jeden i podpiszę prawdziwym imieniem i nazwiskiem delikwenta. :-)
No to ZRÓB TO!!!

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-08-10 11:49:13

No to ZRÓB TO!!!
Chcialoby sie zaspiewac, jak w popularnej piosence Beatles'ów:

O..Carol...

No tyle , ze to była piosenka o dziewczynce, bynajmniej :-).

Ale na powaznie, po co odkrywac pisacza? Jak dobrze pisze to chyba nie jest zle? A regulamin? To jak z tym wrzatkiem darmo! :-) Albo moze ludek jest poprostu organicznie podszyty cykoria, lub wiąze go jakas sprawa z Prezesem ,i/lub Gensekiem? Poczekajmy cierpliwie do Zjazdu, albo jak go wyrzucą z odnosnych władz, (jak tego ministra, co teraz gesto sypie na kolege z Krakowa), to sie moze dowiemy i spoko :-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Mirek [83.142.120.210]
Data: 2007-08-10 13:23:07

Jednak regulamin wprost mówi, że anonimów nie tolerujemy...
A propos tematu: uważam w/w zapis za słuszny lecz jednocześnie nie rozumiem publikacji IP piszącego (widoczne dla wszystkich). Powoduje to różne komplikacje, choćby takie jak "pisanie po forach w godzinach pracy" - co niektórzy szefowie (z nudów chyba) sprawdzają :-) Adres IP powinien być do wiadomości admina i moderatora aby mogli odpowiednio zarządzać forum.

W zasadzie to bardzo zniechęca do udzielania się na forum ;-)

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-08-10 14:14:46

Czołem!
Adres IP powinien być do wiadomości admina i moderatora aby mogli odpowiednio zarządzać forum.
Kto jeszcze tak uważa? Proszę wszystkich o głos. Jeżeli uwaga Mirka nie będzie odosobniona - ukryję adres IP.

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2007-08-10 14:19:35

Też tak uważam i pisałam Ci o tym chyba też już 4 lata temu.

Zresztą teraz jest to dla mnie znacznie mniej istotne niż dawniej, bo piszę tu mało, ale rozumiem innych.

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-08-10 14:27:35

Cześć!
Też tak uważam (...)
OK, Twój głos rejestruję.
(...) i pisałam Ci o tym chyba też już 4 lata temu.
A mogłabyś wskazać posta?
Bo ja znalazłem tylko ten:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=468
Jednoznacznie się tam nie określiłaś, no bo z jednej strony wspomniałaś, że będziesz musiała mniej pisać, a z drugiej napisałaś, że nie robisz z tego tajemnicy, a w dodatku sama używasz czasami tych numerów do sprawdzania innych. No to ja już nie wiem... :-)

A'propos! Mirku, czy ten post i pozostałe w tym wątku podpisane "Mirek" należą do Ciebie?
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=163
Jeśli tak, to doczepie je do Twojego profilu.

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: tomek.jg [84.40.181.137]
Data: 2007-08-10 14:33:59

Jestem również za ukrywaniem numerów IP.
Ewentualnie na pozostawieniu trzech pierwszych członów - zakrycie czwartego - ale to w ostateczności.

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Wachmistrz [83.26.38.86]
Data: 2007-08-10 14:57:03

W zasadzie nie przeszkadza mi to, ale też w niczym pomocne nie jest, a rozumiejąc argumentację Mirka jestem za.
W każdej chwili można przecież zwrócić się do Admina jeśli zajdzie taka potrzeba.
Pozdrawiam

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Mirek [83.142.120.210]
Data: 2007-08-10 14:57:51

Tu nie chodzi o żadną tajemnicę bo admin "widzi" wszystko i jak jest potrzeba to może odpowiednio zareagować. Podpisujmy się imieniem i nazwiskiem i to powinno wystarczyć (a propos: www.goldenline.pl -> tam można występować tylko i wyłącznie pod imieniem/nazwiskiem i jakoś z tym żadnych problemów nie ma).

Publikowanie IP do wiadomości każdego (a przede wszystkim googlowskiego bota!) po prostu nastręcza masę kłopotów i człowiek musi się "czaić", przestać pisać w czasie pracy, tudzież kombinować (i de facto zacząć oszukiwać) i korzystać z proxy. Pewnie nie jeden prowokator z tego forum musiał się z tym natrudzić, a potem admin musiał kombinować ;-) A tak to niech użytkownicy zajmą się dyskusją, a admini porządkiem. I wszyscy będą zadowoleni.
A'propos! Mirku, czy ten post i pozostałe w tym wątku podpisane "Mirek" należą do Ciebie?
Łukaszu, pytasz o posty z... 2002 roku! :D Moja pamięć nie sięga tak daleko, aczkolwiek pyskaty język daje do myślenia.

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Tomek Dygała [193.47.138.99]
Data: 2007-08-10 15:48:14

Ja też jestem za ukryciem adresu IP.
Ale z jednym zastrzeżeniem: niech adres IP pozostanie widoczny przy wszystkich historycznych postach anonimowych.

pzdr.
T.

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: lucyna [212.2.100.133]
Data: 2007-08-10 17:12:21

Także jestem za ukryciem adresu IP. Podpisujemy się pod swoimi postami. To powinno wystarczyć.
Nie potępiałabym Anonima. Naruszył regulamin forum ale jego wypowiedzi są merytoryczne. Nie robi nikomu krzywdy. Widocznie ma jakieś powody aby ukrywać się.

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-08-10 18:00:32

Ja natomiast mam zdanie odrebne. Uwazam, ze o piszacym powinni inni uczestnicy forum wiedziec jak najwiecej, czego sam jestem przykladem podajac do siebie sporo mozliwosci kontaktowych a nawet forsujac takze zamieszczanie (jak na Skype!) fotosu piszacego ( o czym drzewiej juz na forum pisałem!).

Spienia mnie natomiast co i raz, zlosliwe podpisywanie ludzkich postów (bez uzgodnienia! z zainteresowanym) jego imieniem i nazwiskiem! Ale to kazdy, kto korzysta z googli - dokładnie wie o co chodzi!

Ostatnio media buczą, ze jakis sklepikarz z Pyrolandii skopiował pomysł z filmu bareji "Co mnie zrobisz , jak mnie złapiesz" i zamieszcza fotki "kradzieji" na witrynie, za co zaczyna miec juz prawne klopoty za nieuzgodnione "wizerunkowanie" złodziejek, np.

Szczególnie zasada podpisania sie nawet nickiem, a potem mozna przeciez dojść kto zacz, powinna obowiazywac czlonków władz PTTK, naczelnych, jak powiada prof z Wrocka.

499
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2007-08-10 18:22:43

Przecież wszystkie informacje o danej osobie (które ta osoba chce udostępnić) można uzyskać klikając na jej nick.

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-08-10 18:30:25

Przecież wszystkie informacje o danej osobie (które ta osoba chce udostępnić) można uzyskać klikając na jej nick.
Teoretycznie tak!
Ale ponieważ wielu nie udostepnia prawie zadnych o sobie, wiec jak sie nie zna ludka, to nawet nie wiadomo skad (z jakiego Oddziału, regionu) pochodzi: - Przyklady? Mnóstwo! tak na oko - jedna trzecia "ludziow PTTK"

498
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-08-10 22:22:46

Czołem!
Łukaszu, pytasz o posty z... 2002 roku! :D Moja pamięć nie sięga tak daleko, aczkolwiek pyskaty język daje do myślenia.
To łatwiejsze pytanie. Podpisywałeś się jako "~Mirek z Gronie"?. To powinieneś pamiętać. :-)

Pozdro,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Kim jesteś Karolu?
Autor: Rentgen [83.238.201.27]
Data: 2007-08-16 18:31:08

człowiek musi się "czaić", przestać pisać w czasie pracy, tudzież kombinować (i de facto zacząć oszukiwać)
A oszukiwanie pracodawcy, że się pracuje to nie oszustwo? ;-)