Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

PTTK w internecie

Czasowe odcięcia

wszystkich wiadomości w wątku: 48
data najnowszej wiadomości: 2007-04-26

Temat: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-02-23 10:54:52

Witam!

W związku z zalewem chamstwa na naszym Forum podjąłem dzisiaj rano bolesną decyzję o czasowym odcięciu od możliwości wysyłania listów na nasze forum trzech osób: Wojtka Bajaka ("WoBę"), Andrzeja Makowskiego ("Reweala") oraz Zbigniewa Walczaka ("Białegozibiego").

Odcięcie jest czasowe i potrwa kilka tygodni. Oczekuję, że w tym czasie Panowie ochłoną i odpoczną od emocji towarzyszących dyskusjom na Forum PTTK. Być może postanowią kontynuować te dyskusje gdzie indziej (najlepszym miejscem jest korespondencja prywatna).

Każda próba ominięcia zakazu pisania na Forum (poprzez zakładanie nowych profili itp.) zaowocuje odcięciem trwałym.

Jednocześnie przypominam pozostałym forumowiczom, że nieodłączną częścią regulaminu naszego Forum (zgodnie z jego punktem 3) jest netykieta, z którą można się zapoznać tutaj:
http://forum-pttk.pl/netykieta/

W kontekście naszych problemów zachęcam szczególnie do zapoznania się z działem "Grupy i listy dyskusyjne - informacje dodatkowe".

Pozdrawiam,
Moderator Forum PTTK
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: margoz [83.8.175.148]
Data: 2007-02-23 17:08:27

Nareszcie!!!

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Monika Pszczółkowska [212.76.37.150]
Data: 2007-02-23 19:15:31

Łukaszu

zrobiłeś bardzo dobrze. Lepiej późno niż wcale. Ostatnio to forum stało się prywatnym dla paru zarozumiałych osób.

Pozdrawiam
Monika P.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Gieno [193.239.224.5]
Data: 2007-02-24 09:24:42

Witam
Ostatnio to forum stało się prywatnym dla paru zarozumiałych osób.
Monika ma zupełną rację. Nie wiem za jakie wypowiedzi dostało się tym kolegom ale niektórych wontków nie da się czytać gdyż naprawdę są „wymiotne”. Ja bym to zrobił jeszcze w stosunku do innych osób które zakładają właśnie „wymiotne” wontki i później same sobie odpowiadają na zadany temat.
Pozdrawiam
Gieno

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Tomek Dygała [62.121.116.127]
Data: 2007-02-24 09:38:03

Dziękuję Ci Łukasz za podjęcie próby ratowania wiarygodności forum.

Tak jak Ci na priva napisałem - brakuje mi na tej liście jeszcze jednej osoby, która IMHO jest najbardziej zasłużona w dezawuowaniu forum PTTK.

Wczoraj rano jak zajrzałem na forum, miałem ochotę napisać pożegnalnego posta i poprosić o wykasowanie danych z listy userów. Twój ruch mnie powstrzymuje :-)

Nie wiem co prawda czy uda się odbudować wiarygodność forum, ale próbujmy prowadząc spokojne i merytoryczne dyskusje.

pzdr.
Tomek D

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Tomek Dygała [62.121.116.127]
Data: 2007-02-24 09:43:09

Ostatnio to forum stało się prywatnym dla paru zarozumiałych osób.
Monika ma zupełną rację. Nie wiem za jakie wypowiedzi dostało się tym kolegom ale niektórych wontków nie da się czytać gdyż naprawdę są „wymiotne”.
owszem.
doszedłem do tego, że postów napisanych przez zbanowaną przez Łukasza grupę + 1 osoba po prostu nie czytam.
Stąd moja ponawiana prośba o opcję "ignoruj autora".

pzdr.
Tomek D

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Basia Z. [83.30.86.246]
Data: 2007-02-24 10:00:53

W związku z zalewem chamstwa na naszym Forum podjąłem dzisiaj rano bolesną decyzję o czasowym odcięciu od możliwości wysyłania listów na nasze forum trzech osób: Wojtka Bajaka ("WoBę"), Andrzeja Makowskiego ("Reweala") oraz Zbigniewa Walczaka ("Białegozibiego").
Nareszcie.

Daję forum jeszcze jedną szansę ;-)

Uważam podobnie jak Tomek, na tej liście brak mi jeszcze jednej osoby.

Pozdrawiam po długim niepisaniu.

Basia

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Monika Pszczółkowska [212.76.37.150]
Data: 2007-02-24 10:23:45

O tej jeszcze jednej osobie zapomniałam, ponieważ za bardzo cieszyłam się posunięciem Łukasza. :-)

Pozdrawiam
Monika P.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Beskidzki [87.207.22.153]
Data: 2007-02-24 10:40:17

(cytat)Ostatnio to forum stało się prywatnym dla paru zarozumiałych osób.(/cytat)

Moniko Twoje odczucie jest zasadne, jednak wiele w tym naszej winy. Jeżeli nikt z poza zawieszonej trójcy + 1 osoba jak napisał Genio, nie bierze udziału w dyskusji z powodu dla wszystkich zrozumiałych to nie dziwi mnie, że to forum wygląda tak, a nie inaczej.

Przecież nic nie stoi na przeszkodzie, aby zainicjować nowy ciekawy wątek i prowadzić w nim ożywioną, a zarazem merytoryczną dyskusję, jednocześnie ignorując tych z którymi z różnych względów nie chcemy prowadzić konwersacji.

Dlatego zgadzam się z Tomkiem, by spróbować przez spokojny i rzeczowy dialog odbudować wiarygodność tego forum, tym bardziej łatwiej możemy to osiągnąć w czasie nieobecności zbanowanej grupy.

Kończąc, chciałbym podziękować Łukaszowi za podjętą decyzję.

Pozdrawiam Marian.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Monika Pszczółkowska [212.76.37.150]
Data: 2007-02-24 10:49:57

Tak Marian masz rację. Jednak każdy nowy wątek szybko przeradzał się w pyskówkę. Szczególnie i wybitnie zaczepny był jeden. Dlatego inne osoby szybko zdejmowały palce z klawiatury, aby nie dać się w to wciągnąć.

Założyłam wątek z krajoznaztwa (Osobliwe miejsca) po to aby wrócić do merytorycznej dyskusji, aby dzięki temu wątkowi można było rozszerzyć swoją wiedzę i zachęcić innych do odwiedzania tych miejsc. Ale nie cieszył się zbytnim powodzeniem. Wzięło w nim udział parę osób.

Teraz wierzę że forum odbuje się.

Pozdrawiam
Monika P.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Basia Z. [83.30.81.120]
Data: 2007-02-24 11:10:58

Tak Marian masz rację. Jednak każdy nowy wątek szybko przeradzał się w pyskówkę. Szczególnie i wybitnie zaczepny był jeden. Dlatego inne osoby szybko zdejmowały palce z klawiatury, aby nie dać się w to wciągnąć.
Dokładnie tak, z tego powodu przestałam pisać na forum.

Czy się odbuduje ?
Nie wiem, czy nie jest za późno.
Poza tym "nie da się wejść dwa razy do tej samej rzeki".

Pozdrowienia.

Basia

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-02-24 11:38:21

Czołem!

Pracuję właśnie nad modułem kontrolującym liczbę wysyłanych postów danego dnia. Owa "jeszcze jedna osoba", o której piszecie, nie łamie wprost Netykiety i nie obraża współdyskutantów - zatem jej odcięcie byłoby formalnie nieuzasadnione. Natomiast niewątpliwie ograniczymy jej możliwości bełkotania:
- nie będzie mogła zakładać nowych wątków,
- będzie mogła pisać jedynie 1 posta dziennie.
To powinno rozwiązać sprawę raz na zawsze.

Witajcie z powrotem na Forum!!! :-)

Pozdrawiam,
Łukasz

PS. Jedna z odciętych osób rozpoczęła nadużywanie możliwości korespondencji prywatnej przy użyciu formularza na stronach profilu. Wpłynęła do mnie skarga na obraźliwe listy jakie dostała jedna z forumowiczek. Ostrzegam tą osobę, że skończy się to nie tylko trwałym odcięciem, ale również zablokowaniem możliwości przeglądania jakichkolwiek stron w domenie forum-pttk.pl.
Ł.
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: addabr [83.24.123.112]
Data: 2007-02-24 21:13:52

Wielu z Nas zostało mocno poniżonych i obrazonych przez ww delikwentów w tym i ja. z jakiego powodu? dlaczego? tylko dlatego że chcieli wykazać ,że to oni mają rację a nie ich współdyskutant. Popieram te sankcje i nie neguję ich zaostrzenia. Pozdr. Adam

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: pilot śmigłowca [83.19.107.82]
Data: 2007-02-26 14:18:31

podjąłem dzisiaj rano bolesną decyzję o czasowym odcięciu od możliwości wysyłania listów na nasze forum trzech osób
Słuszna decyzja Łukaszu i dziękuję Ci za nią! Może teraz nie tylko będę częściej tu zaglądał ale i pisywał.
strona (mojego) Klubu:
http://ino.lublin.pttk.pl/
strona własna:
http://www.juraszewski.pl
masz problemik lub wręcz problem? A któż ich dziś nie ma!

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: pilot śmigłowca [83.19.107.82]
Data: 2007-02-26 14:44:28

Jedna z odciętych osób rozpoczęła nadużywanie możliwości korespondencji prywatnej przy użyciu formularza na stronach profilu. Wpłynęła do mnie skarga na obraźliwe listy
No to masz drugą skargę. List został podpisany jako "zibi", napisano go z IP: 83.14.180.238
strona (mojego) Klubu:
http://ino.lublin.pttk.pl/
strona własna:
http://www.juraszewski.pl
masz problemik lub wręcz problem? A któż ich dziś nie ma!

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Basia Z. [157.25.5.66]
Data: 2007-02-26 14:54:40

Dopiero podczas tej wymiany informacji zauważyłam, że w swoim profilu posiadam nieczynny od dwóch lat adres mailowy.

Tak że chyba coś mnie ominęło.

Adres już poprawiłam.
Ale jeśli ktoś zamierza wysłać do mnie tylko bluzgi - to uprzejmie proszę aby tego nie robił.

Pozdrowienia.

Basia

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Robert Starzyński [83.26.135.55]
Data: 2007-02-26 19:04:59

Witam

Popieram absolutnie posunięcie Łukasza. Po kilkumiesięcznym "niebyciu" na naszym forum, stwierdzam, po lekturze, że nic się nie zmieniło, a nawet jest gorzej. Wspominałem o tym kilka dni temu przy wątku o PKiN-ie. Jeszcze raz popieram i chyba będę wracał częściej.

pozdrawiam
Robert

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-03-01 12:37:56

Dziś rano jak zajrzałem na forum, miałem ochotę napisać pożegnalnego posta i poprosić o wykasowanie danych z listy userów.


Dlaczego:
Po „czasowym odcięciu” (post Nr 29217 z dnia 23.02.070 i dodatkowym postraszeniu na wyrost (post nr29237 z dnia 24.02.07) – nastąpił nagły powrót na forum osób, które „czasowo” na nim nie pisały, a ostatnio prawie wcale i zaczyna się mentalnie wytwarzać sytuacja, jak miała miejsce we 2003 roku, kiedy mała grupka osób pisała w kółko do siebie kadząc sobie wzajemnie określone desusy. Grono to później uzyskało mało zaszczytne określenie 3-S.

Wynikowo ilość postów od 23.02.07 jest następująca:
 23 II 07 21 szt. potów ( inercja);
 24 II 07 15 szt. postów;
 25 II 07 10 szt. postów;
 26 II 07 16 szt. postów;
 27 II 07 17 szt. postów;
 28 II 07 9 szt. postów.

- z czego „klaka” to 19 postów, a w tym co najmniej 10 potów to „klaka” z donosem („wskazaniem” itp.)
Osobowo ( od 24III br. ) brylują głównie:
- Łukasz
- Basia Z
- Monika
- Tomek
- Gienio
- Beskidzki
- Pilot bombowca
- Starzyk

A od dziś głównie się zaprodukowali, jak na razie: Łukasz- 3 posty, Basia Z. jeden post i Tomek D. - też trzy posty

Ponieważ głównie liczy się jakość merytoryczna, a nie ilości postów wyemitowanych, to bezspornie (pomimo wielkiego mniemania o sobie, szczególnie autorów postów z 3-S owego grona) – jakość dyskusji jest kompletnie mierna i nie pozbawiona charakterystycznego bełkotu i upajania się własnym słowem, a o podstawowych problemach zarządzania PTTK, niesprawności funkcjonalnej władz, organów itd. to (poza jedynym postem Nr 29299 z 28 II 07) cisza, jak makiem zasiał!
Nie wiem co prawda czy uda się odbudować wiarygodność forum, ale próbujmy prowadząc spokojne i merytoryczne dyskusje.
Czy takimi metodami uda się odbudować merytoryczną jakość forum?
Pożyjemy, zobaczymy....
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-03-01 14:27:23

Czołem!
Czy takimi metodami uda się odbudować merytoryczną jakość forum?
Pożyjemy, zobaczymy...
Pomijając obraźliwy sposób napisania tego posta pozostaje jego podbudowa merytoryczna. Antek aby udokumentować swoje zdanie sięgnął do metodologii i statystyki. Przypatrzmy się zatem bliżej faktom.

Forum istnieje już 1550 dni. Przez ten czas średnio przychodziło na niego 17,6 posta dziennie i to uwzględniając aktywny okres początkowy (rekord: 150 postów jednego dnia). Forum miało w swojej historii okresy lepsze i gorsze. Obecnie średnia liczba postów jest na jednym - stałym poziomie. Aby to udokumentować przygotowałem wykres z liczbą postów na naszym Forum od początku jego istnienia (skala osi pionowej do stu wyeliminowała zaledwie dwa dni). Różowa linia to 9 tygodniowa (2 miesięczna) średnia krocząca obustronna.

ZOBACZ WYKRES: http://forum-pttk.pl/grafika/forum_pttk.gif

Jeżeli chodzi o liczby postów przez ostatnie kilkanaście dni, to kształtowały sie one tak:
Liczba postów w okresie od 15 lutego do 1 marca 2007 roku:
2007-02-15 - 3
2007-02-16 - 6
2007-02-17 - 4
2007-02-18 - 16
2007-02-19 - 14
2007-02-20 - 20
2007-02-21 - 27
2007-02-22 - 26
2007-02-23 - 14
2007-02-24 - 17
2007-02-25 - 10
2007-02-26 - 16
2007-02-27 - 17
2007-02-28 - 9
2007-03-01 - 10
Dla porównania popatrzmy jak było rok wcześniej:
Liczba postów w okresie od 15 lutego do 1 marca 2006 roku:
2006-02-15 - 10
2006-02-16 - 35
2006-02-17 - 20
2006-02-18 - 21
2006-02-19 - 23
2006-02-20 - 23
2006-02-21 - 10
2006-02-22 - 7
2006-02-23 - 6
2006-02-24 - 6
2006-02-25 - 3
2006-02-26 - 9
2006-02-27 - 24
2006-02-28 - 21
2006-03-01 - 11
Jak widać - nic złego się nie dzieje. Na forum normalne sa okresy gdy przychodzi po kilka postów dziennie i są takie, gdy przychodzi po kilkadziesiąt. Aby móc w sposób kompetentny wypowiedzieć się o jakimkolwiek trendzie, trzeba uwzględniac okres dużo dłuższy niż 6 dni. Żeby średnia kroczącza na demonstrowanym wykresie miała jakikolwiek sens musiałem wziąć okres aż 9 tygodni - inaczej wychodziła zbyt "postrzępiona" i nie niosła za sobą żadnej znaczącej informacji. Wnioski Antka są zatem po prostu metodologicznie błędne, a statystyki bezwartościowe. Po prostu próba była dużo za mała... :-)

Oczywiście jednak, to nie liczba postów ma znaczenie. Ważne jest zupełnie co innego. Teraz jestem w pracy i nie bardzo mam czas generować odpowiednie zapytania do bazy danych, ale obiecuję, że w przeciągu kilku dni spróbuję dokończyć ten temat. Postaram się przemyśleć i opracować jakiś wskaźnik "jakości" tego co się dzieje na Forum. Oczywiście będą się wobec niego stosować dokładnie te same kryteria czasu pomiaru, jak wobec wskaźnika liczby postów. Oznacza to, że o wynikach jakichkolwiek zmian na Forum można rozmawiać dopiero po dwóch-trzech miesiącach.

Antek opracował swój prywatny "wskaźnik jakości":
Ponieważ głównie liczy się jakość merytoryczna, a nie ilości postów wyemitowanych, to bezspornie (pomimo wielkiego mniemania o sobie, szczególnie autorów postów z 3-S owego grona) – jakość dyskusji jest kompletnie mierna i nie pozbawiona charakterystycznego bełkotu i upajania się własnym słowem, a o podstawowych problemach zarządzania PTTK, niesprawności funkcjonalnej władz, organów itd. to (poza jedynym postem Nr 29299 z 28 II 07) cisza, jak makiem zasiał!
Według niego tym wyższy jest poziom dyskusji im bardziej najeżdżamy na ZG PTTK. Rozczulające, nie? :-)

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-03-02 00:27:58

Ponieważ 1.02.07 nie udało mi się założyć odrębnego wątku np. ”czasowe pożegnania”, odnoszę wrażenie że nastąpiło w stosunku do mnie wybiórczo zastosowane tu na forum - nie koleżeńskie ograniczenie! Dlatego post Nr 29304 dopisałem, z konieczności procesowej – do wątku o czasowych obcięciach:-(
W związku z zaśmiecaniem forum, na wniosek sporej liczby forumowiczów , zostały wprowadzone dla Ciebie dzienne limity wiadomości. Nie możesz ponadto zakładać nowych wątków.
Ciekawostka to taka jest :-). „Na wniosek egzekutywy podstawowej organizacji partyjnej...” - czuję się jak za komuny, albo jak bym oglądał J-23. Ale jaja :-).

Pełna kompromitacja na forum internetowym ZG PTTK!
Forum miało w swojej historii okresy lepsze i gorsze.
Fakt to bezsporny! Mamy właśnie chyba takie gorsze przegięcie!

Wszelka cenzura, to jest dowód kompletnej bezradności modulacji tutejszej! Jakie to one są te dzienne limity wiadomości ? i na jaka ilość może wskazywać zastosowana liczba mnoga! Zero? Mniej niż zero?

Dalszych strachów z postu nr 29237 nie mam zamiaru sprawdzać, gdyż wydaje mi się iż nie mam żadnej możliwości udzielenia (tutaj i teraz) terminowej odpowiedzi. I z konieczności technicznej - takowej więc nie planuję! Dlatego jeżeli masz problem – proszę, pisz Szanowny Czytelniku /czko - do mnie na priva, a tutaj nie zawracaj sobie głowy! Szkoda Twojego pisania bo nie mam możliwości odpisać!! I to w tej kwestii byłoby na tyle!

Przy okazji, zostałem zobligowany do wykonania ostatniej posługi, a ponieważ (technicznie!) nie mogłem wstawić o czasie drugiego postu bezpośrednio do wątku o „Młodzieżowej Perci” (nekrolog jest na wczoraj!), więc niniejszym czynię to tu i teraz!
Z dniem dzisiejszym (tj. 1 marca 2007 r.) młodzieżowy portal PTTK "Młodzieżowa Perć" przestaje istnieć. Powody dla których zrezygnowałem z prowadzenia są następujące:
a) brak zainteresowania ze strony ZG
b) niedomogi organizacyjne tj. brak chętnych do pisania artykułów,
c) brak reakcji ze strony młodzieży
d) nieprzychylna tworzeniu atmosfera na forum internetowym ZG PTTK

Dziękuję wszystkim którzy czytali artykuły i dobrze tej stronie życzyli. Chciałbym też serdecznie podziękować Agnieszce która wespół ze mną tę stronę tworzyła.

Kiedy wrócę na forum pokuszę się o dłuższy komentarz w tej sprawie. Chwilowo dziękuję ANT-owi że zgodził się zamieścić moje oświadczenie.

Z turystycznym pozdrowieniem

eks- Redaktor naczelny

Wojtek Bajak
No to mamy zajerzystą promocję w PTTK! Koleżanko Jolu Śledzińska, co na to Pełnomocnik ZG PTTK ds. promocji? ? Na priva... plizzzzzzzzzzzzzzzzz :-) :-)

:-) “Przeżylismy trzy zabory – przeżyjemy też cenzory”:-)
Oznacza to, że o wynikach jakichkolwiek zmian na Forum można rozmawiać dopiero po dwóch-trzech miesiącach
Jak? bilateralne? :-) Dziś post a jutro - odpowiedź? Uno notiza in giorno? Ale jaja! Jeden wypisuje co chce, a reszta ma mieć zamkniete mordy i ruki po szwam!
... tym wyższy jest poziom dyskusji im bardziej najeżdżamy na ZG PTTK. Rozczulające, nie?
Nie! To smutne i rozpaczliwe, bynajmniej! Ale tu nie Indie i to nie są „święte krowy”. Choć leniwe i rozlazłe – to fakt! Przecież dziecko małe widzi, że tam, w pentagonie na Senatorskiej (część się pęta i plotkuje, a paru goni:-)) nie podejmuje się żadnych jasnych dla masy członkowskiej - decyzji. Sprawy koleżeńskie i członkowskie zalegają latami. I nie tylko w samym ZG, żeby nie dać się łapać za słowa! A co? Organy „koleżeńskie” to myszka miki? Ludzie!!! Przecież tak nie można!
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-03-02 11:25:01

Czołem!
Dlatego post Nr 29304 dopisałem, z konieczności procesowej – do wątku o czasowych obcięciach.
To bardzo dobre miejsce.
(...) odnoszę wrażenie że nastąpiło w stosunku do mnie wybiórczo zastosowane tu na forum - niekoleżeńskie ograniczenie!
Słuszne odnosisz wrażenie, że nastąpiło ograniczenie. Nie masz jednak racji pisząc, że jest niekoleżeńskie. Prywatnie nic do Ciebie nie mam, lecz jako Moderator Forum PTTK nie mogłem dłużej tolerować tej lawiny całkowicie amerytorycznych postów, która przygłuszała wszystkie inne wypowiedzi.

Ograniczenie, nie ma na celu wyeliminowanie Cię z forum, a jedynie nauczenie wypowiadania się w sposób treściwy, jasny i krótki. Teraz, z musu, powinieneś umieszczać wszystkie swoje odpowiedzi z danego dnia w jednym poście, w staranne wybranym wątku. Aby taki list był strawny dla czytelnika, powinieneś popracować solidnie nad jego treścią. Mniej okrzyków "Ale jaja!" itp. ozdobników niewątpliwie wyjdzie Twoim listom na zdrowie...

Jak już opanujesz ta trudną sztukę, to stopniowo będę podnosić limity i likwidować ograniczenia. To Ci mogę obiecać.
Ale tu nie Indie i to nie są „święte krowy”.
Antku, nie obraź się, ale Twoje zachowanie bardzo mi kogoś przypomina... Twoje kłopoty z pisaniem na Forum nie wynikają z treści jakie wypisywałeś, a z formy w jakiej to czyniłeś. Niejednokrotnie zresztą Cię ostrzegałem, że tak się stanie jak nie zmienisz sposobu pisania.

Rozumiem i częściowo (!) podzielam Twój krytycyzm wobec władz PTTK, jednak nie mam potrzeby podkreślania tego w trzydziestu postach dziennie, pisania w kółko tego samego i w dodatku bez podawania żadnych nowych argumentów.
Sprawy koleżeńskie i członkowskie zalegają latami.
To, że jakieś sprawy przed GSK zalegają latami to skandal. Przyznaję. Jednak wcale nie uważam, aby to była najważniejsza bolączka PTTK. Problem ten wydaje mi się akurat jednym z mniej istotnych w całej lawinie trudności jakie w naszej organizacji występują.

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-03-03 00:00:07

To Twoja 1 wiadomość dzisiejszego dnia.
Blog Nr 3

Teraz, z musu, ...
czyli z mortusu!
Forum istnieje już 1550 dni. Przez ten czas średnio przychodziło na niego 17,6 posta dziennie i to uwzględniając aktywny okres początkowy (rekord: 150 postów jednego dnia).
Średnia ilość 17,6 posta przy 1136 ludziach zalogowanych do forum nie wydaje się zbytnio imponująca. Są fora znacznie skromniejsze, gdzie jest np.130 uczestników, a średnia liczba przychodzących postów przekracza 22 sztuki dziennie.

Co oznacza pojęcie ....przychodziło na niego...? Czy liczone są do tej statystyki również posty wycięte nożyczką cenzorską ?
Oczywiście jednak, to nie liczba postów ma znaczenie. Ważne jest zupełnie co innego.

Oczywiście! Tyle, że to co jest ważne naprawdę, no to już zdania są nieco rozbieżne!
Forum, jak wiemy, jest czytane skrupulatnie przed podszytych cykorią działaczy z górnej półki, których tak niefortunnie powybieraliście do władz!

W każdym razie wielu biernych, wypasionych, czytaczy ma umiejętność posługiwania się netem, co widać po ich adresach mailowych, a że sami nic tu nie piszą, to inny problem. Czasem któryś się wyrwie nieprzygotowany, dostanie po pryncypiach (jak w sprawie Augustowa) i spoko!

I kwestia zasadnicza wobec tendencyjnych wybiórczo, błędnych do tego, decyzji:
Owa "jeszcze jedna osoba", o której piszecie, nie łamie wprost Netykiety i nie obraża współdyskutantów - zatem jej odcięcie byłoby formalnie nieuzasadnione.
Ooo, wa! (żydowskie!)
Czy można być częściowo w ciąży, albo częściowo zachować niewinność? Niewinność podobno można zachować latami! Przy bezradnym i nieumiejętnym obchodzeniu się z narzędziami, w które Stwórca nas wyposażył!
Niektórzy ginekolodzy natomiast powiadają, że są różne ciąże: urojona, pozamaciczna, itd. Mnie się wydaje, że tu mamy klasyczny przypadek ciąży poza mózgowej! Do tego wynikającej na wprost z próby zachowania fałszywej i zakłamanej niewinności na pokaz!
Wpłynęła do mnie skarga na obraźliwe listy ....
Czy skargi wzajemne i „hortensje” oraz tendencyjne, a czasem obraźliwe repliki mają być receptą na uzdrowienie ?
Witajcie z powrotem na Forum!!!

To powinno rozwiązać sprawę raz na zawsze.
Wydaje się to nie uzasadnionym hurra-optymizmem i niczym nie pokrytą wiarą w rozwiązania ostateczne. „Wunderwaffe” w rzeczywistości nie istnieje!
Jak Bóg chce kogoś ukarać, to mu najpierw rozum odbiera
(zapożyczone)

Albo jak powiedział poeta: - „gdzie kończy się rozum, tam budzą się demony”.

Odnośnie wątku Nr 29316:

Problem ten wydaje mi się akurat jednym z mniej istotnych w całej lawinie trudności jakie w naszej organizacji występują.
(zapożyczone)

A co można chcieć oczekiwać od Koleżeństwa z maleńkich nadgranicznych Żar, skoro ryba psuje się od głowy! Sztandarowy organ PTTK, jako “Gościniec”, narusza ewidentnie prawa autorskie, o czym już pisałem tu na forum i odrębnie - zgłosiłem listami do RedNacz tego publikatora w stosownym czasie! Odpowiedzią jest cisza! Na zwróconą kiedy indziej uwagę o zamieszczeniu kłamstw historycznych w turystyce – także cisza!
No cóż, to w takim razie proponuję chwilę głebokiej zadumy nad lawiną trudności jakie występują w naszej organizacji. I tych rzeczywistych i tych urojonych, jakie niepotrzebnie (chyba tylko dla podkreślenia swojej “niby ważności”) są tutaj (na forum) generowane!

Do autora postu nr 29322:

Ponieważ zrobiła się sytuacja, jak opisana na dole posta, więc proszę cię serdecznie Jacku L.L, nie korzystaj z wątpliwej okazji „przypucowania się” (wiadomo komu i wiadomo z czym) i sobie d.. olnej części pleców - moją skromną osobą - nie podcieraj!!!!

Masz do dyspozycji jeszcze całe 1132 żywe, zalogowane i nie zakneblowane na forum osoby i tam sobie lokuj swoje złote myśli, jeśli musisz się „wykazać”!

Co do sugerowanych Tobie - możliwości składania donosów do admina - przez specjalizujących się w tej formie (tu, na forum) przedpizców, to moje zdanie znasz? Jestem przeciw! I nie daj się w to wciągać!
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-03-03 01:21:22

Witam!
Średnia ilość 17,6 posta przy 1136 ludziach zalogowanych do forum nie wydaje się zbytnio imponująca. Są fora znacznie skromniejsze, gdzie jest np. 130 uczestników, a średnia liczba przychodzących postów przekracza 22 sztuki dziennie.
Owszem. Są fora uzyskujące nawet jeszcze lepsze wyniki. Tyle tylko, że tam nie rejestrują się studenci poszukujący jednorazowej informacji do pracy magisterskiej, ani uczniowie będący pod świeżym wrażeniem dopiero co zakończonego finału OMTTK itd. Generalnie nasze Forum obejmuje bardzo szeroką tematykę i jest dla wszystkich.

Dodam jeszcze, że dział "Ludzie PTTK", mimo że obecnie bardzo zrósł się z Forum, historycznie rzecz ujmując był zupełnie oddzielnym działem serwisu i służył wymianie kontaktów między członkami PTTK. W oczach wielu użytkowników nadal temu służy i nie koniecznie rejestracja tam wiąże się dla nich z pisaniną na Forum.
Oczywiście! Tyle, że to co jest ważne naprawdę, no to już zdania są nieco rozbieżne!
Dokładnie tak. Ty z uporem maniaka chcesz dowalać GSK, gdyż zaniedbał Twoje sprawy, które pozakładałeś chyba połowie działaczy wyższego szczebla Towarzystwa. Lecz większość z nas wchodzi tu aby podyskutować na bardzo wiele tematów związanych z turystyką i krajoznawstwem oraz sprawami organizacyjnymi PTTK. Moglibyście koegzystować spokojnie, ale niestety Ty we wszystkim lubisz przesadę - w liczbie postów, w konieczności najeżdżania na władze PTTK itd.

A dalej już po staremu:
...podszytych cykorią działaczy...
...niefortunnie powybieraliście...
...dostanie po pryncypiach...
...ginekolodzy (...) powiadają...
...ciąży poza mózgowej...
...skargi wzajemne i "hortensje"...
..."Wunderwaffe"...
Coś moja dusza czuje, że długa droga przed nami... :-)
Albo jak powiedział poeta: "gdzie kończy się rozum, tam budzą się demony".
A na demony nie ma nic lepszego niż dobra pielgrzymka! :-)
Obowiązkowo!!! :-) :-) :-)

Pozdrawiam,
Łukasz

PS. Jeżeli mogę coś sugerować, to pisz posty raczej w Notatniku niż w Wordzie. Word wstawia kupę znaków specjalnych, zamienia cudzysłowy proste na drukarskie itd. To potem cienko wygląda na Forum, bo przeglądarki nie interpretują poprawnie wymysłów Microsoftu. W efekcie Twój post staje się nieczytelny.
Ł.
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-03-19 22:34:10

Blog Nr 5
Komunikaty.

1. Wobec stwierdzonych już kilkakrotnie - różnorakich nieprzyjaznych interwencji w odniesieniu do pocztu mailowej wysyłanej z pod ludzi PTTK - przystąpiłem teraz do dokończenia wcześniej przygotowanej wygodnej listy maili, aby każdy zgodnie z prawem pocztowym mógł do każdego z listy zwracać się bez pośrednictwa serwera PTTK.
Dla czystości procesowej prosiłbym o osobiste zgłaszanie na mój mail swojej chęci do znalezienia się na tej liście !

Warto też przeczytać "Rzecz o podsłuchiwaniu i takich tam"! czyli "kilka porad dla "Wielkiego Brata" - zamieszczoną na stronie: www.platformakociewie.pl

I jeszcze jeden rodzynek odnośnie cenzury:
Ciekawa cenzura, czy zgodna z Prawem?
Wpisał: ........................................
18.03.2007.
Często zaglądam na blog Pana Janusza Korwin - Mikke. Tym razem, po raz kolejny zaskoczył mnie poniższą informacją:

"Zdarzyło mi się coś niesłychanego. W przemiłym mieście Drohiczyn zaszedłem do miejskiej biblioteki, bo tylko tam był powszechnie dostępny Internet. Chciałem wejść na swój blog, by poczytać, co Państwo nawpisywali na temat kobiet - bo, jak wiadomo, na gospodarce może nie, ale na kobietach każdy się zna, nawet kobiety.
Biblioteka, by młodociani czytelnicy nie wykorzystywali sprzętu w celu sprowadzania np. pornografii założyła sobie program "CENZOR" (uwagi do jego właścicieli możecie Państwo wysyłać na adres:
cenzor@cenzor.pl)
i kiedy chciałem wejść na swój blog na ekranie pojawiła się pieczątka CENZURA
z wyjaśnieniem, że chciałem wejść na stronę zawierającą niewłaściwe treści!!
Czym prędzej spróbowałem wejść na blog p. Kazimierza Marcinkiewicza - nie było przeszkód. Na blog p.Biedronia - nie było przeszkód. Natomiast, o dziwo, ocenzurowana została strona p .prof. .Senyszynowej.
Dzięki temu już wiemy, jakich stron nie powinni - zdaniem profesjonalnych, acz samozwańczych, cenzorów - oglądać młodzi ludzie!".

Zastanawia mnie po pierwsze, kto taką cenzurę w Drohiczynie wprowadził, po drugie, jakimi kryteriami się kierował, po trzecie, czy to było zgodne z Prawem.

Moim zdaniem próbując samemu odpowiedzieć na te pytania dochodzę do następujących wniosków.

I tak, odpowiedź na pytanie pierwsze brzmi:

urzędas, który chciał być świętszy od Papieża i zupełnie nie czytający samemu treści tego blogu, odpowiedź druga: osoba, która jest zagorzałym wrogiem wszystkich, poza Grupą kierującą naszym Państwem,

trzecia: jest to wyraźna dyskryminacja osób mających inne poglądy, a więc ograniczanie wolności słowa i wolnej wypowiedzi. A to jest już przestępstwem.

Uważam, że ten przykład powinien być przez Pana Ministra Sprawiedliwości Zbigniewa Ziobro wyjaśniony, osoba winna tej sytuacji przykładnie ukarana, oczywiście po uprzednim głośnym i medialnym śledztwie.

Swoją drogą, to co miało miejsce w bibliotece w Drohiczynie jest oburzające, starając się zrozumieć osobę wprowadzającą taką cenzurę, można powiedzieć, że ona całkowicie nie zgadza się z poglądami Janusza Korwin Mikke, ma zupełnie odmienne poglądy, jest zagorzałą zwolenniczką PiS-u i wszystkiego co ta koalicja mówi. To jednak nie upoważnia jej do samodzielnego wprowadzania cenzury, cenzury tak idiotycznej.

Redakcja .............. zwróci się z pytaniem do władz Drohiczyna, mam nadzieję, że odpowiedź otrzymamy. Oczywiście zamieścimy ją na naszej stronie.
(Nazwisko autora, adres mailowy tej wiadomości i redakcji - na razie nie będzie dostępny, ale można do niego dotrzeć w każdej chwili!)

Co mi to przypomina? Może ten program "Cenzor" wprowadzić na forum internetowym ZG PTTK? To ZG by miał spokój, a także modulator, no nie?

2. "Młodzieżowa Perć" powraca!
"Witam. Postanowiłem wrócić do idei pisania "MP", najbliższy numer 10 IV.
Pozdrawiam Wojtek Bajak
3. Naprzód młodzieży świata!

Zwracam się z prośbą do wszystkich młodych (tych wiekiem i duszą) o możliwie większą aktywność na forum oraz uczestnictwo w procesie wydawania "Młodzieżowej Perci". Nie możemy oddać całego PTTK w ręce mało postępowych seniorów, czy przemądrzałych ludzi w średnim wieku, którym zależy tylko na karierze. My też jesteśmy działaczami PTTK! To do nas należy przyszłość i teraźniejszość! Nie dajmy się zaszufladkować "niby to działaczom", którzy wstydzą się tego że nimi są. My się nie wstydzimy, my chcemy uprawiać turystykę i ją propagować! Dlatego też proszę o kontakt ze mną: wojtek.bajak@vp.pl lub przez gadu-gadu: 2466491

Pokażmy że z nami trzeba się liczyć!

Z turystycznym pozdrowieniem

Wojtek Bajak
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: DomiNk [80.55.215.34]
Data: 2007-03-20 15:16:20

... Nie możemy oddać całego PTTK w ręce mało postępowych seniorów, czy przemądrzałych ludzi w średnim wieku, którym zależy tylko na karierze. My też jesteśmy działaczami PTTK! To do nas należy przyszłość i teraźniejszość! .....
Wojtek Bajak
Panie Antoni, a czemu to WoBa-nowany nie poprosi o pośrednictwo tych młodych (tych wiekiem i duszą) a tylko Pana Seniora.
Młodzieżowa Perć, może Pan poprosi Wojtka o napisanie paru zdań za Pana posrednictwem o tej idei.
Może myśli o przejściu na poziom Akademickiej Perci.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-03-20 15:30:07

Witam!
Wobec stwierdzonych już kilkakrotnie - różnorakich nieprzyjaznych interwencji w odniesieniu do pocztu mailowej wysyłanej z pod ludzi PTTK (...)
Antku! Nie insynuuj tylko napisz o co chodzi i dokładnie podaj daty, godziny i osoby, które rzekomo wysyłały jakieś maile w stosunku do których nastąpiła "nieprzyjazna interwencja" (na czym polegała?).

Poczta z formularzy korzysta z funkcji mail() i jako taka łączy się bezpośrednio z serwerem SMTP. Nie ma możliwości jej kontrolować i cenzurować nie mając uprawnień administratora serwera, tak jak nie ma możliwości kontrolować poczty wysyłanej programem pocztowym.

Brzydzę się tego typu insynuacjami jakie tutaj prezentujesz.

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-03-20 23:12:51

Blog Nr 6
Komunikat 1.
Robocza informacja o tworzonej alternatywnej liście adresowej (robocza nazwa listy: "dubeltówka" :-)) dla swobodnej wymiany informacji pomiedzy zainteresowanymi problematyką turystyczną i krajoznawstwem oraz uzdrowieniem zarzadzania w PTTK!

W związku z napływaniem kolejnych akcesów do wpisania na przedmiotową listę - dla czystości procesowej - proponuję następujący układ informacji w samej liście:
1. Imię;
2. Nazwisko;
3. Wiek :-) *
4. Miejscowość;
5. Województwo;
6. Oddział PTTK *
7. Adres mailowy;
8. Nr tel komórkowego *
9. Nr GG *
10.Inny komunikator (np.Skype) *

*/ opcjonalnie

Aby utrącić ew. argumenty negatywne marudnych i wątpliwych "specjalistów" od praw autorskich i ochrony danych osobowych (oraz dla świętego spokoju :-)) - proponuję wyposażyć zgłoszenie akcesu (wpisania na listę alternatywną), w klauzulę o następującej treści:

"W związku z wejściem w życie Ustawy o ochronie danych osobowych z dnia 29.08.97 (Dz. U. Nr 133, poz. 833/1997) oświadczam, że wyrażam zgodę na przetwarzanie**/ moich danych osobowych (za moją każdorazową zgodą) dla potrzeb niezbędnych do wykonania listy informacyjnej uczestników grupy dyskutującej o problemach turystyki i PTTK.
Jednocześnie informuję, iż zdaję sobie sprawę z przysługującego mi prawa uaktualniania, uzupełniania, a nawet usunięcia danych ze zbioru oraz możliwości wglądu do przesłanych przeze mnie danych. Swoje dane osobowe udostępniam dobrowolnie.
data i czytelny podpis

**/przez przetwarzanie danych rozumie się jakiekolwiek operacje wykonywane na danych osobowych, takie jak zbieranie, utrwalanie, przechowywanie, opracowywanie, zmienianie, udostępnianie i usuwanie, a zwłaszcza te, które wykonuje się w systemach informatycznych."

Komunikat 2.
Uczestnikom mającym zacięcie do politykowania polecam blog: http://byly-esbek.blog.onet.pl/. Poczatkowo (z samej nazwy tego blogu) myślalem, że to załozył ktoś z relegowanych z forum, albo zakneblowanych uczestników - niemniej tematy są ciekawe i dają możliwość (zdaje się w miarę swobodnego?) wyrażenia własnych pogladów!

Komunikat 3.
Uwagi do postu nr 29565
...a czemu to WoBa-nowany nie poprosi o pośrednictwo tych młodych (tych wiekiem i duszą) a tylko Pana Seniora
Czemu? Trzeba go o to zapytać!
Możliwe, że doszedł do wniosku, że zapodany "pan Senior" jest młody wystarczająco duchem i bardziej mu zaufał niż 25 - 40 letnim pierdołom i malkontentom? Kto wie?
...może Pan poprosi Wojtka o napisanie paru zdań za Pana pośrednictwem ....
Oczywiście! Może "pan" poprosi! Tylko gdzie to przysłać? Odpowiedź, że tu na forum - jest błędna! Zwracam serdecznie Twoją (!) uwagę na uważniejsze poczytanie klauzuli w dolnej części mojego postu!

Komunikat 4
Uwagi do postu nr 29566
Nie insynuuj tylko napisz o co chodzi i dokładnie podaj daty, godziny i osoby, które rzekomo wysyłały jakieś maile w stosunku do których nastąpiła "nieprzyjazna interwencja" (na czym polegała?).
Osoby? Toż to ja sam także; daty i godzin nie pamietam. Kiedyś tam gdzieś późnym wieczorem skorzystałem z możliwości posłania trochę poczty z maili ludzi PTTK! Zrobiłem to wtedy dwa razy jednocześnie: po raz pierwszy i ostatni!:-) Na czym polegała interwencja? Pisać hadko, bo to nas może kompletnie skompromitować do cna jako grupę ludzi (niby?) złączonych wspólną pasją do turystyki i krajoznawstwa, którym gorąco na sercu leży dobro PTTK, no nie? :-(
Brzydzę się tego typu insynuacjami jakie tutaj prezentujesz.
I wzajemnie!
Ploty i donosy oraz klaka są niedlącznymi elementami stworzonej atmosfery oblężonej twierdzy z grupką jedynie prawych i słusznych - w środku - oraz z resztą małowiernych na jej obrzeżach! No nie?
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-03-21 10:52:41

Witam!
Na czym polegała interwencja? Pisać hadko, bo to nas może kompletnie skompromitować do cna jako grupę ludzi (niby?) złączonych wspólną pasją do turystyki i krajoznawstwa, którym gorąco na sercu leży dobro PTTK, no nie?
Napisz na czym polegała albo przeproś i się wycofaj. Nie ma żadnej ingerencji w treść poczty wysyłanej za pomocą dowolnego formularza na stronie PTTK (nie sądzę aby mój następca coś zmieniał w tym zakresie). Do treści listu automatycznie doklejane jest jedynie IP nadawcy, aby odbiorca wiedział z kim koresponduje (jak to wygląda każdy może zobaczyć wysyłając list do samego siebie).

Jeżeli z powodów jakiś błędów (typu np. brak podpisu nadawcy) formularz odrzuca list - informuje o tym wysyłającego listując wszystkie błędy.

Proszę Cię o konkrety albo o przeprosiny!

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: asdfg [83.28.6.77]
Data: 2007-03-21 11:28:53

Niewiem o co ci chodzi???????

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2007-03-23 00:03:24

Blog Nr 7
Niby śmieszne, ale trochę nie bardzo:-(

Ad. Post Nr29612
"Jak by nie patrzeć d... z tyłu".
A z przodu? ...............Jaja (condijos) :-)

A dalej jeszcze fajniej:
Mnie (a ściślej mojego męża) interesuje organizacja wyjazdów na Syberię w niewielkich 10-12 osobowych grupach. Nie bardzo wysokie góry a raczej eksploracja. Nie wyobrażam sobie wysłania tam autokaru
Oczywiście, że nie autokar! Od czasów Michała Strogowa coś tam się zmieniło, ale chyba nie tak wiele:-). Ruscy sami świetnie opanowali transport tamże - w małych grupkach:-) . To się chyba nazywały kibitki!

Co do wysłania tam męża, to mam dziwne odczucia. Jakaś forma separacji, czy co? :-). I po co chłopa wysyłać tak daleko? To żart, oczywiście ROLF!

Ad. Post nr 29578
Nie ma żadnej ingerencji w treść poczty wysyłanej za pomocą dowolnego formularza na stronie PTTK (nie sądzę aby mój następca coś zmieniał w tym zakresie). Do treści listu automatycznie doklejane jest jedynie IP nadawcy, aby odbiorca wiedział z kim koresponduje (jak to wygląda każdy może zobaczyć wysyłając list do samego siebie).
Co do "następcy" to jest to postać bardziej enigmatyczna taka, nawet nie wirtualna? Czy pisuje cosik na forum, czy wcale?

Napisałem wyraźnie i jeszcze raz to cytuję:
Wobec stwierdzonych już kilkakrotnie - różnorakich nieprzyjaznych interwencji w odniesieniu do poczty mailowej wysyłanej z pod ludzi PTTK....
To znaczy, ze nie miałem na myśli ingerencji , a interwencje; jakie i czyje to mogę się domyślać, że zadufani w sobie, którym się wydaje, że posiedli wszystkie rozumy, po otrzymaniu "listu z PTTK", bo tak się tytuł takiej wiadomości chyba wyświetla?, od osób, które w swojej "wielkości" uważa za śmiecia! - skamlają (drogą poza forum) "Adminie plizzzz" i potem następują różnorakie "nieprzyjazne interwencje", które i sam odczułem kiedyś tam, na własnej skórze.
Proszę Cię o konkrety albo o przeprosiny!
Tak wiec są alternatywne konkrety i żadnych przeprosin nie będzie ! Ani kawałka!
Wydaje mi się że i PTTK i to forum ma wieksze problemy, niż toczyć dalej taką beznadziejną i upojną ambicjonalnie dysputę?
A tak a propos:
Ciekawostką jest wielką historycznie, dlaczego upadło Imperium Rzymskie?
Barbarzyńcy u wrót; zgliszcza, gruzowisko największych nadziei ludzkości? Guzik prawda!!
Rzymianie utracili prawo do stawiania siebie na moralnych wyżynach na długo przedtem nim stracili prawo do władania imperium!
Rzym uległ nie wrogowi zewnętrznemu, ale wewnętrznemu! Wrogiem tym było zło i moralny rozkład!

Wg. Roberta Ludluma "Klatwa Prometeusza" str. 37/38

A tu - jakie morale w PTTK?: śpiący ZG, kolesiowy Sąd, Głównie za nic mający etykę i honor w sprawach honorowych, a także jakiekolwiek przyzwoite terminy kończenia spraw! i klajstrowate forum - zadufanych i kadzących sobie nawzajem pyszałków.

I jeszcze jeden cytat stamtąd:
"..słowa Petroniusza: We wszystkim trzeba mieć umiar. Z umiarem włącznie."
A to już prosta i jednoznaczna aluzja do stosowanego tu bez umiaru: cenzurowania, odcinania, kneblowania * (*/ niepotrzebne skreślić lub potrzebne dopisać !)

Czyli mówiąc po Polsku: "po pierwsze - nie szkodzić"!

Aha! i jeszcze jedno: co to jest spora liczba?
.. na wniosek sporej liczby...
Murzyni mawiają: jeden, dwa i mnóstwo.:-) , no ale my się chlubimy, że z drzewa zeszliśmy już jakiś czas temu, no nie?
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-03-23 10:47:07

Witam!
To znaczy, ze nie miałem na myśli ingerencji, a interwencje; jakie i czyje to mogę się domyślać, że zadufani w sobie, którym się wydaje, że posiedli wszystkie rozumy, po otrzymaniu "listu z PTTK", bo tak się tytuł takiej wiadomości chyba wyświetla?, od osób, które w swojej "wielkości" uważa za śmiecia! - skamlają (drogą poza forum) "Adminie plizzzz" i potem następują różnorakie "nieprzyjazne interwencje", które i sam odczułem kiedyś tam, na własnej skórze.
OK. To wyjaśnienie mi wystarczy. Dziękuję.

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Jacek Lewanda [83.3.201.202]
Data: 2007-04-06 14:22:40

http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=29233
Jeżeli nikt z poza zawieszonej trójcy + 1 osoba jak napisał Genio, nie bierze udziału w dyskusji z powodu dla wszystkich zrozumiałych to nie dziwi mnie, że to forum wygląda tak, a nie inaczej.

Przecież nic nie stoi na przeszkodzie, aby zainicjować nowy ciekawy wątek i prowadzić w nim ożywioną, a zarazem merytoryczną dyskusję, jednocześnie ignorując tych z którymi z różnych względów nie chcemy prowadzić konwersacji.

Dlatego zgadzam się z Tomkiem, by spróbować przez spokojny i rzeczowy dialog odbudować wiarygodność tego forum, tym bardziej łatwiej możemy to osiągnąć w czasie nieobecności zbanowanej grupy.

Kończąc, chciałbym podziękować Łukaszowi za podjętą decyzję.

Pozdrawiam Marian.
(Beskidzki) wklepał słuszny apel o ciekawe wątki i ożywioną dyskusję. A czy do siebie też apelował!
"trójca + 1 osoba" wisi poza forum - a (Beskidzki) nic :-(
Nie poprawia rzeczowości dialogu "w czasie nieobecności zbanowanej grupy" :-(

Cisza na forum - i cicho są Ludzie którzy na forum wyrażali radość z decyzji admina i wklepali;
(margoz) nareszcie.
(addabr) popieram te sankcje.
(starzyk) popieram, jeszcze raz popieram.
Trójco + 1(B) -piiissssssszzzzzzzz

Wpisów od czasu decyzji admina jest już 580, a Trójca + 1(B) wklepała wspólnie 5 wiadomości.
Panowie życzę refleksji w Święta i jajka z Tesco - na zdrowie i poprawę samopoczucia.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Beskidzki [87.207.12.46]
Data: 2007-04-07 07:48:04

(Beskidzki) wklepał słuszny apel o ciekawe wątki i ożywioną dyskusję. A czy do siebie też apelował!
"trójca + 1 osoba" wisi poza forum - a (Beskidzki) nic
Nie poprawia rzeczowości dialogu "w czasie nieobecności zbanowanej grupy"

Cisza na forum - i cicho są Ludzie którzy na forum wyrażali radość z decyzji admina i wklepali;
(margoz) nareszcie.
(addabr) popieram te sankcje.
(starzyk) popieram, jeszcze raz popieram.
Trójco + 1(B) -piiissssssszzzzzzzz

Wpisów od czasu decyzji admina jest już 580, a Trójca + 1(B) wklepała wspólnie 5 wiadomości.
Panowie życzę refleksji w Święta i jajka z Tesco - na zdrowie i poprawę samopoczucia.
Jacek
Szanowny Jacku.
Przywołany do tablicy z niechęcią odpowiadam – wklepuję odpowiedź;
Tak apel o tworzenie nowych ciekawych wątków i prowadzenie rzeczowej ożywionej dyskusji kierowałem do wszystkich uczestników tego forum nie wyłączając siebie.
Jak dobrze zauważyłeś ostatnio nie uczestniczę czynnie w dyskusjach i nie poprawiam rzeczowości dialogu.
Napiszę Ci dlaczego - nie w celu usprawiedliwienia, a raczej wyjaśnienia Ci pewnych naprawdę prostych rzeczy.
Moje życie składa się z wielu aspektów do, których zaliczam Rodzinę, pracę, różnego rodzaju obowiązki, czynny wypoczynek, TV, prasę, literaturę, internet itd., itd.....
Chciałbym Cię zapewnić, że chociaż PTTK odgrywa w mym życiu znaczącą rolę, to jednak nie jest ona aż tak duża, bym w skali ważności stawiał go na pierwszym miejscu. Zapewniam Cię, iż w internecie strona PTTK w moim komputerze nie jest strona startową.
Na tutejszym forum bywam, w niektórych dyskusjach uczestniczę lecz przez to wcale nie muszę się dowartościowywać.
Na zakończenie życzę Ci pogodnych, spokojnych i radosnych Świąt Wielkanocnych ( bez refleksji natury poza świątecznej, a za to z kopą jaj )
Marian.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: lucyna [212.2.99.33]
Data: 2007-04-07 09:43:24

Czytam i czytam o upadku obyczajów na tym forum i przestałam rozumieć o co chodzi. Jestem nowa, nie należę do PTTK, przyszłam tutaj aby dowiedzieć się dlaczego Wojtek dostał ban-nie dowiedziałam się, a mimo wszystko uważam to forum za bardzo ciekawe, a dyskusje za merytoryczne. Miałam kilka wątpliwości, kilka pytań i każdorazowo otrzymałam odpowiedzi. Jedne mniej, inne bardziej konkretne ale zawsze płynące z chęci pomocy drugiemu człowiekowi gór czy przewodnikowi.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-04-07 12:01:33

Czołem!
Czytam i czytam o upadku obyczajów na tym forum i przestałam rozumieć o co chodzi.
Nie przejmuj się Lucyno. :-)
Ci, co to piszą, też nie rozumieją o co chodzi. Grunt, aby ponarzekać.

Pozdrawiam,
Łukasz

PS. A Wojtek dostał ban za uporczywe łamanie netykiety - głównie poprzez pyskówki z Rewealem. Netykieta jest częścią regulaminu naszego forum.
Ł.
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2007-04-10 13:16:23

… Wojtka Bajaka ("WoBę"), Andrzeja Makowskiego ("Reweala") oraz Zbigniewa Walczaka ("Białegozibiego"). Odcięcie jest czasowe i potrwa kilka tygodni.
Trwa 7 tygodni.
Oczekuję, że w tym czasie Panowie ochłoną i odpoczną od emocji towarzyszących dyskusjom na Forum PTTK.
Może emocje wygasły.
Proponuję cofnięcie odcięcia.
Owa "jeszcze jedna osoba", o której piszecie, nie łamie wprost Netykiety i nie obraża współdyskutantów - zatem jej odcięcie byłoby formalnie nieuzasadnione. Natomiast niewątpliwie ograniczymy jej możliwości … :
- nie będzie mogła zakładać nowych wątków,
- będzie mogła pisać jedynie 1 posta dziennie.
To powinno rozwiązać sprawę raz na zawsze.
Proponuję cofnięcie ograniczenia.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: karo [83.10.32.217]
Data: 2007-04-18 15:52:28

Odcięcie jest czasowe i potrwa kilka tygodni.
Trwa 7 tygodni.
To trwa juz 8 tygodni.
To powinno rozwiązać sprawę raz na zawsze.
Proponuję cofnięcie ograniczenia.
Tylko czy Osoby odcięte są zainteresowane aktem łaski Łukasza Aranowskiego?

Bo Osoba ograniczona w prawie pisywania widać że chciałaby powrotu - może jakieś głosowanie, oczywiście po aprobacie Łukasza Aranowskiego?

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2007-04-18 16:11:56

Tylko widzisz, jeśli np. któraś z osób "odciętych" wysyła do innych obraźliwe maile "ze strony PTTK", dotyczące wypowiedzi na forum PTTK.

Czy to należy brać pod uwagę ?

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-04-18 16:38:55

Witam!
(...) może jakieś głosowanie (...)
Zgadzam się. Zrobimy głosowanie. Przekonaliście mnie.

Dzisiaj wieczorem otworzę wątek na ten temat. Uważam, że sprawiedliwie będzie jak poddamy pod głosowanie również ban dla Lecha Rugały.

Głosowanie będzie jawne, na każdą z osób oddzielnie.

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Basia Z. [157.25.137.98]
Data: 2007-04-18 16:55:18

A do kiedy będzie można głosować ?

Pytam bo akurat wyjeżdżam i będę kilka dni prawdopodobnie bez dostępu do sieci.

Pozdrowienia

Basia

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-04-18 17:13:43

Czołem!

Do przyszłego tygodnia.

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Monika Pszczółkowska [212.76.37.150]
Data: 2007-04-18 20:36:11

To do mnie jeden pisał obraźliwe i grożące listy, za to, że ośmieliłam się skrytykować jego zdjęcia w sławnym wątku. W kolejnym wątku o Rospudzie również pilił w moją stronę, ale postanowiłam, że z tym typem nie będę więcej dyskutowała. Jego obraźliwe listy potraktowałam jako spam i poinformowałam go o tym. Do tej pory mam spokój.

Również i ja jestem za głosowaniem, ponieważ niektóre odcięcia były na wyrost, a niektóre wręcz wskazane.

Pozdrawiam
Monika P.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Wachmistrz [83.175.144.34]
Data: 2007-04-18 22:15:21

Głosowałem 5 razy tak, gdyż jestem zdania, ze forum jest dla wszystkich. Zaśmiecanie forum to dziwne sformuowanie, powiedzaiłby że to mniej lub bardziej rzeczowa dyskusja.
Jeśli natomiast powtorzą się sytuacje o jakich pisze Monika, to trzeba to będzie uznać za działanie w warunkach recydywy. Możemy się ze sobą nie zgadzać ale nie powinniśmy się wzajemnie obrażać.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: karo [83.10.50.183]
Data: 2007-04-18 23:13:03

Może mimo wszystko ograniczyć rozmiar tekst.
Dla nas wszystkich piszących na forum.
Na przykład 3000 znaków dziennie do wykorzystania w postach od 1 do 30.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: tomek.jg [84.40.181.137]
Data: 2007-04-20 18:34:33

Mam pytanie do Administratora - Łukaszu czy nie jest możliwe przejście w najbliższym czasie na jakiś lepszy skrypt Forum? Ten jest już wysłużony i mało efektywny. Czy nie można by przejść np. na PHP-BB by Przemo. To świetne oprogramowanie Forum, które polecam, ponieważ sam jestem adminem na Forum z takim właśnie skryptem. Dzięki za odpowiedź

A co do blokad to zawsze mnie tutaj denerwują zaczepki, dlatego rzadko się tutaj wypowiadałem. Często i gęsto kończy się prywatnymi wycieczkami, przypuszczalnie z powodów znajomości w realu. Drugi powód to właśnie mała funkcjonalność skryptu.

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: WoBa [85.219.193.87]
Data: 2007-04-24 11:38:32

Serdecznie dziękuję za umożliwienie mi powrotu na forum. Ze swojej strony przepraszam za wydarzenia minione i obiecuję że teraz nie będę już łamał netykiety, a prędzej zignoruję jakiś post niż będę się starał nań odpowiedzieć.

Pozdrawiam

Wojtek Bajak

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: tomek.jg [84.40.181.137]
Data: 2007-04-26 09:13:07

No i jak to będzie. Otrzymam odpowiedź chociaż? Czy pytanie jest za trudne?
Wystarczy chociażby napisać: NIE, i już będę usatysfakcjonowany!

Temat: Re: Czasowe odcięcia
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2007-04-26 10:00:22

Witam!

Przepraszam - nie zauważyłem Twojego postu.
Wystarczy chociażby napisać: NIE, i już będę usatysfakcjonowany!
Nie.

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski