Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Krajoznawstwo

Krajoznawstwo w PTTK

wszystkich wiadomości w wątku: 31
data najnowszej wiadomości: 2007-04-09

Temat: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-25 08:21:42

Na stronie Komisji Krajoznawczej ZG pojawił się b. obszerny tekst Krzysztofa Mazurskiego o krajoznawstwie w PTTK po 1950, chyba pierwsza próba syntezy. Warto podyskutować, zachęcam!

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Krzysztof Koterba [83.30.141.48]
Data: 2006-11-25 09:00:17

... pojawił się b. obszerny tekst Krzysztofa Mazurskiego ...
Bardzo przepraszam, ale nie rozumiem co stoi na przeszkodzie by napisać "pojawił się mój tekst"?

Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Koterba :-)

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Tomek Dygała [62.121.116.127]
Data: 2006-11-25 09:47:29

ROTFL
też mi się to rzuciło w oczy.

Czyżby chodziło o pozory obiektywizmu??

Ale to nic wobec powtarzających się autorecenzji przewodników, które pojawiały się w pewnym nieistniejącym już czasopiśmie PTTK ;-)

Kto zgadnie:

a/ o jakim piśmie mowa?
b/ kto pisał autorecenzje?

;-)

pzdr.
Tomek D

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-25 11:10:26

Jak często na tym Forum - wypowiedzi nie na temat. Ale może ktoś ustosunkuje się do treści opracowania?

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Jacek Potocki [87.105.73.48]
Data: 2006-11-26 09:59:32

Krzysztofie,

gratuluję opracowania, którego przygotowanie na pewno wymagało sporo pacy. To nie tylko pierwsza próba syntezy, ale i chyba pierwsza próba oceny działalności programowej. I to jest wielki plus - że nie ograniczyłeś się wyłącznie do sprawozdawczości. Może warto byłoby - ze względu na młodszych czytelników - trochę szerzej naświetlić tło. Wiadomo, że PTTK nie działało w próżni, a rośnie już pokolenie, które może nawet nie wie czym była PZPR, co to takiego "stowarzyszenie wyższej użyteczniści" itp. Sugerowałbym też, aby podawać więcej nazwisk - działalność PTTK nie jest w końcu anonimowa.
I jeszcze jedno - odnoszę wrażenie, że na stronie KKraj pomieszano kolejność rozdziałów.

pozdrawiam

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-26 19:09:37

Dzięki, interesujące.

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2006-11-27 10:37:04

Na stronie 6 w rozdziale 6. Po przełomie 1989 r. napisałeś ….
W 1991 r. przestał wychodzić jedyny powszechny miesięcznik PTTK "Gościniec", stąd coraz większego znaczenia zaczął zyskiwać od tego czasu także jedyny rynkowy magazyn "Na szlaku" wydawany przez Oddział Wrocławski PTTK, dający szansę docierania z ideami Towarzystwa do otwartego grona czytelników. Niestety, nigdy nie uzyskał on wsparcia Zarządu Głównego - do końca swoich dni, czyli 2006 r.
W tym miejscu brakuje, moim zdaniem, omówienia przyczyn – tym bardziej, że na FORUM PTTK miała miejsce obszerna dyskusja.
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=22281

A i w tej sprawie w trakcie XVI WZD złożono wnioski do załatwienia przez ZG PTTK.

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-27 21:45:39

Przyczyn czego?

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2006-11-28 09:51:50

Przyczyn czego?
Tego, że "Na Szlaku" ...
Niestety, nigdy nie uzyskał on wsparcia Zarządu Głównego - do końca swoich dni, czyli 2006 r.

a jednocześnie jak piszesz ...
W krakowskim środowisku ukazuje się coraz ciekawsza pod względem treściowym "Gazeta Górska", która po zamknięciu miesięcznika "Na szlaku" przez Oddział Wrocławski stała się jedynym periodykiem o szerszym kręgu czytelniczym, wszakże bez charakteru rynkowego.

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2006-11-28 12:36:44

Na stronie Komisji Krajoznawczej ZG pojawił się b. obszerny tekst Krzysztofa Mazurskiego
Zaiste skromnosc to taka , czy wręcz mania wielkości, Kol. Prezesie?
Ale na poważnie wydaje mi sie, że takich opracowań powinno sie ukazywac jak najwiecej.
Pewne sformułowania, dla mnie znane oczywiste od dziecka, ze "góra" była (i jest!) z nadania i aprobaty partyjnej i to wszedzie jest wiadome, ale warto to podkreslac stale, żeby mlodziez o tym wiedziała oraz ci średniomlodzi optymiści, co wierza (bezpodstawnie!) w powszechną demokrację i swobodne wybory! :-)
Niemniej jednak, skoro pisales to Kochany, po 1989 roku - proponuje wyczyscić slownictwo, bo cenzura juz nie poprawia zwrotów, typu: sowieci, sowiecki na radziecki! Wiec warto i tu uzywać słów na miare IV Rzeczpospolitej i Polskiej Racji Stanu!
Pozdrawiam serdecznie ANT:-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Basia Z. [157.25.5.66]
Data: 2006-11-28 14:00:52

Czy mogę prosić bardziej precyzyjne namiary (konkretny link), bo nie wiem o który tekst chodzi.

Pozdrowienia.

Basia

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2006-11-28 14:12:22

Niemniej jednak, skoro pisales to Kochany, po 1989 roku - proponuje wyczyscić slownictwo ...
Faktycznie, na przykład takie zwrot jak Plenum ZG ... na stronie 6 i dalej strona 7. ...
W 1985 r. odbyło się programowo ważne posiedzenie Plenum ZG w Kielcach poświęcone wkładowi PTTK w kulturę narodową. Niestety, nie odbiło się ono większym oddziaływaniem ani w obrębie Towarzystwa, ani poza nim.
Podobnie było z obchodami 90-lecia PTKraj., które zaznaczyły się przede wszystkim sesją i wyjazdowym posiedzeniem Plenum ZG w Suwałkach oraz kilkoma lokalnymi spotkaniami [15 s. 28].

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Krzysztof Koterba [195.72.148.231]
Data: 2006-11-28 14:17:50

Myślę, że o ten:
http://kkraj.pttk.pl/index.php?co=dzial0

Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek Koterba :-)

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2006-11-28 14:52:40

Świetnie! masz tu wiele racji, Bo pzreciez jak jest Plenum, to powinna być też (koniecznie!) zamiast Prezydium - Egzekutywa?
Jakos stare słownictwo czasem nam (starym!) zaciąży, no nie?
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2006-11-28 15:02:51

Na wstępie opracowania Krzysztofa R. Mazurskiego jest taka definicja;
... - krajoznawstwo z dominacją krajoznawstwa biernego, przez które dr Jerzy Pawlik, wieloletni m.in. członek Komisji Krajoznawczej ZG (liczne wypowiedzi ustne) rozumie tylko samo poznawanie bez osobistego zaangażowania, ...
Mhm, a tym razem to nowe słownictwo.

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2006-11-28 15:12:21

To coś podobnie jak na tutejszym forum, z całym szacunkiem dla xiędza doktora :-)
- dominacja postawy biernej, bez osobistego zaangażowania sie ludzi z górnej półkl, którym Zjazd Krajowy w pełni "demokratycznie " powierzył władzę nad PTTK na 4 latka:-(.
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2006-11-29 15:21:36

Mam pytanie do Autora o obecne losy imprez:

1/ wymienionej w artykule w części 4. "Dekada lat siedemdziesiątych"
W 1972 r. zorganizowano I Centralny Przegląd Diapozytywów Krajoznawczych "Diakraj" w Opolu, który później przeniósł się do Gdańska, …
2/ wzmiankowanej w artykule w części 10. "Lata osiemdziesiąte"
Jako stała impreza przybył "Diaświat" w Częstochowie

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2006-11-30 08:09:58

W pierwszym akapicie „cz.12 Po 2000 r.” Autor artykułu wystawił ciekawą ocenę bieżącej działalności krajoznawczej PTTK.

Piętnasta kadencja przyniosła te same uwarunkowania i trudności zewnętrzne, co i poprzednie. …
Mimo to pod koniec tej kadencji PTTK jakby zaczęło powoli odzyskiwać prestiż społeczny, co wyraziło się wzrostem liczby członków -. …
Jednakże działalność programowo-organizacyjna była coraz słabsza, co przypisuje się dużym brakom w etatowej jej obsłudze [17 s. 144] [17 s. 144 czyli XVI Walny Zjazd PTTK. Sprawozdanie Zarządu Głównego z XV Kadencji 2001-2005. Warszawa 16-18 września 2005 r. Wyd. PTTK "Kraj". Warszawa, lipiec 2005.]. …
I tu brakuje nawiązania do bardzo obszernych dyskusji i polemik na FORUM PTTK przed – w trakcie – po XVI WZ PTTK

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2006-11-30 10:23:23

Dziwnie wygląda takie mimochodem wymienienie dorobku Komisji Historii i Tradycji ZG tylko w końcowym akapicie części 12.”Po 2000 r.” artykułu Autora o działalności krajoznawczej w PTTK.
W działalności Rady Programowej ds. Młodzieży na wyróżnienie zasługuje Ogólnopolski Konkurs Krajoznawczy "Poznajemy Ojcowiznę" …… . Także i Komisja ds. współpracy z Wojskiem Polskim regularnie podejmuje tematykę krajoznawczą w pogłębiony sposób …….. . Bardzo dużą aktywność badawczą wykazała w ostatniej kadencji Komisja Historii i Tradycji ZG. Została ona skoncentrowana na Polskim Towarzystwie Krajoznawczym z okazji przypadającego na 2006 r. stulecia jego powstania. Rezultaty zamieszczono w większości w internecie, umożliwiając szybki i szeroki do nich dostęp. W takiej formie przeprowadzono nadto konkurs o PTT-PTK-PTTK. Na uznanie zasługuje fakt zamieszczenie wielu materiałów i wydawnictw PTKraj. na płytach kompaktowych [17 s. 138-140].[/

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-30 18:04:21

Do ostatniej zmiany Statutu PTTK (2005) istniał formalny i funkcjonalny podział Zarządu Głownego na Plenum i Prezydium. Tak też one są opisywane w dokumentach. Posługiwanie się słowem sowiecki jest właśnie oznaką ulegania byłemu sąsiadowi, w którego języku sowiet znaczy rada, a przymiotnik od rady jest radziecki. Język polski cenię sobie przede wszystkim.

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-30 18:09:18

Twoje sugestie?

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-30 18:10:30

Twoje sugestie?

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2006-11-30 19:41:39

Posługiwanie się słowem sowiecki jest właśnie oznaką ulegania byłemu sąsiadowi, w którego języku sowiet znaczy rada, a przymiotnik od rady jest radziecki.
Szanowny Panie Profesorze!
popełniasz tutaj zasadniczy błąd! Cenzor na Mysiej za komuny na pewno nie był lingwistą, skoro wszystkie zapisy pracowicie poprawiał z sowieckiego na radziecki!
Także Armia Polska, która przez różne egzotyczne kraje, w tym Palestynę , dotarła w końcu na cywilizowany zachód (obecnie bratnich nam członków UE) i ludzie z nią związani, na pewno znali od przed wojny dobrze język polski, a także doskonale wiedzieli, kto to są sowieci.
Ja też niestety wiem doskonale. Nawet mam kartkę z poczty, pamiątkową z tamtych lat, gdzie miasteczko w jakim się urodziłem, było nazwane przez dowcipnego wuja, który uciekł na Węgry (zaraz po napadzie sowietów na Polskę 17 września roku pamiętnego, per "okupacja sowiecka" , co tamtych latach nikomu (a szczególnie okupantom ziem w zachodniej Ukrainie) nie przeszkadzało, skoro taka kartkę ostemplowali i dostarczyli!. Dlatego iż wyrazy sowiet i sowiecki odnoszą się na wprost do sowietów, jakimi sami są, a wyraz radziecki, to było służalcze nazewnictwo stosowane w formie dupo-lizowej polskich komuchów i tyle!
Język polski cenię sobie przede wszystkim.
To śliczne co piszesz, ale ja sobie nade wszystko cenie Polską Rację Stanu!
Do ostatniej zmiany Statutu PTTK (2005) istniał formalny i funkcjonalny podział Zarządu Głównego na Plenum i Prezydium. Tak też one są opisywane w dokumentach.
Ja to oczywiście dobrze wiem i napisałem w formie żartobliwej, żeby nie było takiej śmiertelnej powagi i zadęcia tu na forum. Tylko ze były formacje, gdzie Prezydium nazywano egzekutywa, nawet szereg dowcipów na ten temat krążyło za komuny, spoko.:-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-12-01 07:19:07

To mi przypomina sytuację we Wrocławiu po wyborze pierwszych demokratycznych władz miejskich. Zmieniano, jak wszedzie nazwy ulic i placów, padł tez wniosek, żeby zmienić nazwę Sali Radzieckiej w Ratuszu, by usunąć pamiątkę po Sowietach!

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Amotolek [62.121.126.14]
Data: 2006-12-01 08:18:01

Zmieniano, jak wszedzie nazwy ulic i placów, padł tez wniosek, żeby zmienić nazwę Sali Radzieckiej w Ratuszu
I bardzo słusznie! Ja bym poszedł dalej i wprowadził ustawowy nzakaz eksponowania symboli sowieckich w wolnej Polce, tak jak istnieje, co prawda kulawy i z małą furterczka zakaz eksponowania symboli (i gestów) drugiego z najeźców i okupantów z czasu ostaniej wojny! Podobnego w funkcjonowaniu ludobójcy i mordercy Polaków.

Ostatnio pokazane wTV ekscesy grupek faszyzujacych "Wszechpolaków" wskazują iż zapis ustawowy dotyczacy tylko publicznego okazywania sympatii profaszystowskich nie jest doskonały dla karania tego typu demonstracji gestów i symboli.
Podobnie należy natychmiast (!) ustawowo zakazać mozliwości okazywania i demonstrowania sympatii prosowieckich w dowolnej formie.
Ale jak to zrobic skoro np. najwieksza z ambasad w Wawie jest obiektem byłego "wielkiego brata"? A wiele osób, przyzwyczajonych przez lata do bolszewickiego porządku rzeczy do dziś "czapkuje" ( w mowie i pismie!) nie istniejącemu już państwu sowieckimu, bo z wątpliwymi sympatiami do Rosji nie ma to nic wspólnego?
Żeby tylko nie bylo watpliwości i żebym nie był posądzany o wyeliminowanie wszelkich zasług w wyzwalaniu ziem polskich z pod drugiego okupanta! Morze krwi przelanej i cmentarze żołnierzy sowieckich![ jacy polegli na polskiej ziemii, to fakt historyczny. Niech więc ma swoje miejsce w histori i .....starczy!
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: jotem [212.51.205.200]
Data: 2006-12-01 09:41:18

Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-30 18:09:18
Twoje sugestie?
Sugeruję nawiązanie do bardzo obszernych dyskusji i polemik na FORUM PTTK przed – w trakcie – po XVI WZ PTTK w których wypowiadano się na temat dlaczego działalność programowo-organizacyjna jest coraz słabsza.
Podam na przykład takie źródła:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=13888
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=19736


Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-11-30 18:10:30
Twoje sugestie?
Omówienie bardzo aktywnej badawczej działalności którą w ocenie Autora wykazała w ostatniej kadencji Komisja Historii i Tradycji ZG.

xxxxx
Przedstawiony w niniejszym opracowaniu materiał, aczkolwiek dotyczy tylko działalności komisji Zarządu Głównego PTTK i jego jednostek centralnych, dobitnie świadczy o bardzo bogatym i zróżnicowanym dorobku krajoznawczym Towarzystwa. Stanowi on cenny, choć niedoceniany na zewnątrz wkład w historię i kulturę polskiego narodu.
A skoro jest tak jak napisał Autor w części 13. „Krótkie podsumowanie” to faktycznie o czym tu dyskutować.

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: Jacek Potocki [87.105.73.48]
Data: 2006-12-02 23:48:19

...padł tez wniosek, żeby zmienić nazwę Sali Radzieckiej w Ratuszu, by usunąć pamiątkę po Sowietach...
No, to oczywiście swoiste kuriozum, ale ten przykład w moim przekonaniu właśnie daje argument ZA UŻYWANIEM słowa "sowiecki" - bo ono jest jednoznaczne. Choć i tak wątpię, czy dożyjemy czasów, że stare polskie słowo "radziecki" przestanie się kojarzyć z komuną.
Swego czasu na temat dylematu "sowiecki/radziecki" wypowiadał się prof. Jan Miodek. Stwierdził, że oba warianty są prawidłowe, a za słowem "sowiecki" przemawia m.in. to, że w większości języków nie jest tłumaczone. Podawał jako przykład, że mamy Soviet Union a nie "Council Union". Ja dorzucę Sovětský svaz a nie "Radní svaz" itd. Z tego co ja kojarzę, to z naszych sąsiadów jedynie Ukraińcy tłumaczyli słowo sowiecki (na "radianski").

pozdrawiam

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-12-03 11:16:18

Proszę o cierpliwość - szukam dokładnych danych.

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-12-03 11:18:39

Dziękuję za informację, ale chodziło nie tylko o dyskusję, lecz i o uwagi - takie wlaśnie, jak Twoje: uzupełnienia, sprostowania, inną interpretację itp.
Ku chwale!

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2006-12-07 16:38:56

Sorry za zwłokę, ale należało sprawdzić. Diaświat się odbywa, niedawno miał miejsce kolejny. Diakraju najprawdopodobniej nie ma (problem historyczny, prawda?), ale może uzyskam wyjaśnienie. Poza tym można kontaktować się bezposrednio z Komisją Fotografii Krajoznawczej ZG, która też ma swoją stronę internetową. Pozdrawiam.

Temat: Re: Krajoznawstwo w PTTK
Autor: domin [87.105.147.178]
Data: 2007-04-09 18:44:51

Zainteresowanych uprzejmie informuję, że niedawno wyszła książka "Krajoznawstwo PTTK 1950-2005" mojego autorstwa wykorzystująca te uwagi z Forum (i nie tylko), które dało się wykorzystać. Może komuś się przyda. Dystrybucję prowadzi Oddział Wrocławski PTTK. Za wszystkie sensowne wypowiedzi bardzo dziękuję.