Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Tematyka ogólna

Mierzeja Wiślana

wszystkich wiadomości w wątku: 41
data najnowszej wiadomości: 2009-07-29

Temat: Mierzeja Wiślana
Autor: pop_culture [85.89.162.237]
Data: 2006-10-20 20:17:32

Napewno słyszeliście o tym, że chcą przekopać Mierzeję Wiślaną?! Co o tym sądzicie? Proszę o komentarze.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-10-20 21:01:53

To jest świetna koncepcja! Ja o tym rozmawiałem z Kolegami z Oddziału w Elblagu przy okazji Zlotu przodownickiego TM w Krynicy Morskiej w 1985 roku. Od dawna były takie plany i nawet wytyczone miejsce, gdzie taki kanal należy przeprowadzić. Niestety w tamtych latach to byl taki temat tabu, jak pamietam. rzecz jest nośna, bo co i raz ruscy blokują Polsce dostęp i przeplyw naszym statkom do zalewu, nawet rybackim, a przecież kiedyś Elblag był ciekawym portem za Niemca:-). Byc moze inne tematy tabu, jak złoża bogatych rud żelaza na Mazurach też się w IV Rzeczypospolitej doczekają odkrywki, kto wie?
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Reweal [83.19.88.2]
Data: 2006-10-25 14:08:51

Jestem za - albowiem takie miasto żeglugowe jak Elblag ( oczywiscie że kiedyś ) powinno mieć dostęp do morza! ( w ogóle to i Katowice takiego żadają - a co ?) , pozatym i inne okoliczne, kiedyś żeglugowo dostępne miejscowości położone nad Zalewem Wiślanym powiny mieć możliwość rozwoju w tym kierunku. A już politycznej wymowy tego kanału nawet nie chcę podnosić.... dziękuję .

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: pop_culture [85.89.162.237]
Data: 2006-10-31 20:46:16

Czy nie sądzicie, że trochę szkoda naruszać piękne dzieło morza??
Czy tak nisko świat upadł, że liczą się tylko zyski finansowe ( w tym przypadku uniezależnienie się od Rosjan)??!!
Jestem przeciwny...

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-10-31 22:11:30

...w tym przypadku uniezależnienie się od Rosjan)??!!
To jest fundamentalna sprawa!
Nawet Matka Boska Fatimska ostrzegała, żeby strzec sie Rosji!
W wyniku durnoty naszych wladz bolszwickich, ktore jak dzielono Polske powojenna nawet na tyle nie znaly geografii, zeby wiedzieć że sa dwie Nysy i ze Szczecin lezy po zachodniej stronie Odry (!) - Stalin zrobil co chciał i dlatego teraz zamiast podzielonych dawnych Prus północnych, czyli ziem okolo Królewcowych miedzy Polskę i Litwę , mamy od pólnocy sporo za długą granicę z ruskami!
Elblagowi dostep do morza jest potzebny stale jak powietzre, a nie tylko jak ruski maja humor puszczac Poskie statki. To jest takzę gwarancja wolnosci naszej w Europie!
Czy nie sądzicie, że trochę szkoda naruszać piękne dzieło morza??
Nie czas ząlowac róz gdy lasy plona :-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Rentgen [83.14.90.250]
Data: 2006-11-01 15:05:51

Elblagowi dostep do morza jest potzebny
Lublinowi też jest potrzebny dostęp do morza! :-)

Mierzeja Wislana jest objęta ochroną w formie parku krajobrazewego!!!

Bądźmy konskwentni, jeżeli razi nas szosa przerzucona przez Rospudę to kanał przez Mierzeję Wislaną będzie takim samy lub większym gwałtem na przyrodzie.

Nie nieszczmy mierzei tylko dlatego, że akurat przyszedł taki czas że się Polak z Ruskiem nie potrafią dogadać!

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Reweal [83.19.88.2]
Data: 2006-11-01 15:30:20

Polak z Ruskim nie umieli się dogadać w polityce ! A w ramach ochrony przyrody propouję zasypać kanały :Sueski, Panamski oraz jeszcze cieśninę Skagerrak. Zima Wasza , wiosna nasza a lato Muminków.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-11-01 15:41:46

....tylko dlatego, że akurat przyszedł taki czas że się Polak z Ruskiem nie potrafią dogadać!
Naprawdę to sie już 200 lat nie potrafia dogadać (albo i lepiej!) i nie dogadaja sie nigdy, bo to kompletnie inne nacje sa! I mimo podobieństw jezyka, prózno szukac jakichs wiekszych zgodnosci na przyszlosc!

Detalicznie jest spora róznica mierdzy Elblagiem a Lublinem , jeżli chodzi o dostep do morza!
Elblag lezy po prostu na trakcie dojazdowym do Zatoki Gdańskiej i podobno za Niemca była tam spora stocznia lodzi podwodnych, czy coś takiego. teraz ruscy pzrez swól pzresmyk, na zajetym pzrez siebie odcinku miezrei, przepuszczaja jak chcą i kogo chca , a pzrewaznie utrudniaja ! I to jest problem. Nie chodzi o psucie miezrei ,ale o pzresmy - kanał po Polskiej stronie i spokój!
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-11-01 15:48:52

To jest słuszna uwaga! Jestem za tym co piszesz, albo rybka , albo... akwarium :-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Reweal [83.19.88.2]
Data: 2006-11-01 15:59:02

A tak na poważnie to Elbląg był od wieków miastem portowym. Do dziś istenieje infrastrukrura pozwalająca na ponowną żeglugę (zresztą za pozwoleniem włądz rozyjskich pływają głównie wycieczkowce ). Wiązało by się to z pogłębianiem zalewu -ale spodziewane zyski ekonomiczne są tak pozytywne że warto , naprawdę pojąć ten wysiłek.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: pop_culture [85.89.162.237]
Data: 2006-11-01 16:58:07

Przepraszam, jaki to ma związek z tematem??

Czy Wam zależy tylko i wyłącznie na względach ekonomicznych a nie na przyrodzie?? Czy ludzkość już tak nisko upadła, że przed swoim nosem widzi tylko pieniądz?
Na szczęśnie niebawem nadejdzie nowe pokolenie z nowym poglądem... (Hurra!)

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Reweal [83.19.88.2]
Data: 2006-11-01 17:04:12

Szkoda ze nie będziemy mogli tego sprawdzić . Ale wątpię w prawdziwość Twoich racji. A chciałbym się mylić zaiste.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: pop_culture [85.89.162.237]
Data: 2006-11-01 19:30:26

Spokojnie, mówi się jaka ta dzisiejsza młodzież jest zła! Zapewniam: nie do szpiku! Młodzi ludzie mają już zupełnie inne i bardziej 'moralnoludzkie' (neologizm :-)) poglądy, które są gotowi zastosować w przyszłym dorosłym życiu... Tego uczy dzisiejsza szkoła...

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Andrzej S. [83.30.61.35]
Data: 2006-11-02 11:41:06

Czy Wam zależy tylko i wyłącznie na względach ekonomicznych a nie na przyrodzie?? Czy ludzkość już tak nisko upadła, że przed swoim nosem widzi tylko pieniądz?
Na szczęśnie niebawem nadejdzie nowe pokolenie z nowym poglądem... (Hurra!)
Ja naście lat temu słyszałem o dwóch projektach: kanale oraz grobli, która miałby przecinać zalew w poprzek. Coś na kształt tam na Ijselmeer w Holandii. O ile ta druga koncepcja faktycznie naruszyłaby ekosystem Żuław, to sam kanał chyba wielkiej szkody w przyrodzie nie zrobi. Przecież kanał musiałby by być zamknięty śluzą. Przez śluzę ani słona woda się nie przedrze w nadmiernej ilości, ani nawet szprotki, więc czym tak naprawdę twi zagrożenie ze strony takiej budowli???
A.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-11-02 11:49:55

....więc w czym tak naprawdę twi zagrożenie ze strony takiej budowli???
najwieksze i realne?
W kolejnym obniozeniu wpływów ruskich na tym włąsnie obszazre. I to jest dobre. I port w Elblagu mogłby sie rozwijać i Polska by rosła w siłe i ludzie tamże by żyli dostatniej:-) Sloza, kanał, grobla - oczywiście to sprawy techniczne, jak i pomost nad przesmykiem, jaki by powstał, ale zasolenie (?); jak się za cyplem mierzei poza Nową Karczmą (już po ruskiej stronie granicy), słona woda przedziera do zalewu, to nie jest to w odpowiedniej ilości soli? Narazie i tak te wszystkie rozwazania to jest zupełne ciosanie gruszek na wierzbie! Ruski się nie zgodzą na utratę wpływów oddziaływań, na to co sie porusza z i do Zatoki Gdańskiej z rejony Elblaga. Spoko!
To jest jedna z miar tego, jaką mamy rzeczywistą niepodleglość!
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Reweal [83.19.88.2]
Data: 2006-11-02 12:16:53

Przecież zaslonie zalewu, wymiana wody oraz ryb i zwierząt morskich wszelkiego sortu i tak następuje poprzez Kanał na terenie Federacji Rosyjskiej oraz w przypadku opisanej przez przedmówcę ! Tak więc znów (przynajmniej w/g mnie) sztuczne uproblemianie sprawy. Pewnie... - zgadzam się że wystąpią te procesy w zwiększonej ilości ... Nie jestem fachowcem, więc może się mylę - zastrzegam. W każdym razie ja poza argumentami ekologicznymi nie widzę innych "niedogodności" związanych z połączeniem zalewu i morza. Jesli wśród nas jest ktoś kto naprawdę się na tym zna i potrafi w wyłuszczyć konkretne argumenty przeciwo tego typu inwestycji bardzo proszę o zabranie głosu i "oświecenie". Dziękuję.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Jacek Potocki [213.25.50.2]
Data: 2006-11-02 12:44:23

...ja poza argumentami ekologicznymi nie widzę innych "niedogodności" związanych z połączeniem zalewu i morza...
To Ci je wskażę. :-)

Czy my jesteśmy jakąś morską potęgą? Czy funkcjonowanie portu morskiego w Elblągu jest rzeczywiście polską racją stanu? Jakie parametry musiałby mieć ten kanał, żeby mógł przepuszczać prawdziwie morskie jednostki (i jak w tym kontekście wygląda reszta drogi wodnej do Elbląga)? Co w Elblągu miałoby być przeładowywane i dlaczego akurat tam tam a nie w Gdańsku?
To tylko kilka wątpliwości, o których w ogóle entuzjaści przekopywania Mierzei nie mówią. W tej sytuacji nasuwa się wniosek, że (jak mówi popularna sentencja) "jak nie wiadomo o co chodzi, to pewnie chodzi o pieniądze". Przecież taki przekop to nieliche przedsięwzięcie, na którym ktoś zarobi. I nie chcę tu broń Boże sugerować korupcji - pieniądze za wykonane prace wypłacono by całkiem legalnie. Tylko dlaczego k... z moich podatków???!!!
Reasumując - Mierzeję Wiślaną należy chronić, zwłaszcza przed hyrotechnikami.

pozdrawiam

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Reweal [83.19.88.2]
Data: 2006-11-02 13:09:52

Czy my jesteśmy jakąś morską potęgą? Czy funkcjonowanie portu morskiego w Elblągu jest rzeczywiście polską racją stanu? Jakie parametry musiałby mieć ten kanał, żeby mógł przepuszczać prawdziwie morskie jednostki (i jak w tym kontekście wygląda reszta drogi wodnej do Elbląga)? Co w Elblągu miałoby być przeładowywane i dlaczego akurat tam tam a nie w Gdańsku? No właśnie dlatego prosiłem o głos ludzi którzy się na tym znają. A co do k... Twoich podatków... - nie uważasz że politycy różnych kanapowych i nie tylko takich partyjek przejadają z nich więcej i mniej korzystnie dla ogółu ? I jakoś Twego k..... tam nie słychać?! O k.....

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Jacek Potocki [213.25.50.2]
Data: 2006-11-02 13:19:52

... A co do k... Twoich podatków... - nie uważasz że politycy różnych kanapowych i nie tylko takich partyjek przejadają z nich więcej i mniej korzystnie dla ogółu ...


Ależ oczywiście - jest tak jak piszesz. Politycy mało co potrafią robić tak dobrze jak wydawać cudze pieniądze. Jak się rozejrzeć dookoła i popatrzeć na co są wydawane publiczne pieniądze, to można dojść do wniosku, że jesteśmy baaaardzo bogatym krajem. A ja, szaraczek, mogę na to patrzeć i się denerwować. Ale robić to bez przerwy? Szkoda zdrowia.

pozdrawiam

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Reweal [83.19.88.2]
Data: 2006-11-02 13:36:50

Dlatego właśnie kiedy tylko mogę oczywiście wsiadam na rowerek ewentualnie biorę plecak na plecy i znikam ......... Zabieram swój badziewny aparat, mp3, telefon, plus plik map i pieniążków a potem: staram się być niedostępny dla świata , ludzi. Lecz o tej porze tylko akwarystyka chyba mi pozostanie?

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-11-03 09:04:03

Czy my jesteśmy jakąś morską potęgą?
A nie chcemy być ?
Czy funkcjonowanie portu morskiego w Elblągu jest rzeczywiście polską racją stanu?
O, to to napewno! W tej chwili ruski się tam rządzą i decyduja , jakie statki (o okrętach to nawet nie wspomnę !) mają wplywać do Elblaga, a tak nie może być, albo jestesmy wolnym krajem, albo dalej wasalem sowietow!
Jakie parametry musiałby mieć ten kanał, żeby mógł przepuszczać prawdziwie morskie jednostki (i jak w tym kontekście wygląda reszta drogi wodnej do Elbląga)? Co w Elblągu miałoby być przeładowywane i dlaczego akurat tam tam a nie w Gdańsku?
To sa akurat pytania, jakie warto zadac stosownemu wicepremierowi (no nie temu od telefonów komórkowych w szkole, oczywiscie :-)) i ministrom rersortu zajmującym się statutowo infrastrukturą i gospodarką morską :-).
Inaczej nasza tu dyskusja na poziomie gdybań i przedszkola, (bo nie akademicka!) przypomina debaty w sejmie n/t aborcji prowadzone przez 80 letniego senatora, dziada z Zielonki:-) z całkowitą ignorancją głosu samych (np. gwałconych) kobiet!

Szkoda też ze w sparwie nie zabrał nikt glosu z Elbląga, z Krynicy Morskiej i okolic:-( ;moze tam nie czytają naszego forum?). Miejscowa społeczność wiecej od NAS miałaby może w tej sprawie do powiedzienia, albo rybacy ingwilowani od 60 lat permanentnie przez rusków, jak przestepcy itd itd.
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2006-11-03 10:09:16

Witam!
Czy tak nisko świat upadł, że liczą się tylko zyski finansowe (w tym przypadku uniezależnienie się od Rosjan)??!!
Drogi Młody Przyjacielu! Racz swój młody idealizm i bezkompromisowość uzupełnić choćby niewielką porcją wiedzy. Zacznij czytać gazety, opracowania, czy choćby wiadomości na Onecie.

Uniezależnienie się od Rosjan nie ma nic wspólnego z zyskami finansowymi. Właśnie na tym polega problem. Np. norweski gaz, który mógłby nas w tym temacie uniezależnić, jest dużo droższy od gazy rosyjskiego - stąd uniezależnienie idzie jak po grudzie.

Drugim ważnym argumentem jest fakt, że stosunki z Rosją nigdy nie miały podłoża czysto ekonomicznego. Rosjanie bowiem używają argumentów gospodarczych do wywierania presji politycznej. Popatrz na "remont" rurociągu do Możejek, ostatnie sankcje wymierzone w Gruzje, niedawne przykręcenie kurka Ukrainie, permanentne wstrzymywanie importu polskiej żywności czy ostatnią "awarię" systemu komputerowego na jednym z przejść granicznych. Nie ma to nic wspólnego z racjonalnym robieniem interesów i służy jedynie budowaniu ułudy mocarstwowości.

Niestety tam gdzie w grę wchodzi polityka i ideologia nie należy spodziewać się racjonalnych decyzji gospodarczych. Niezależność od Rosji jest polską racją stanu z bardzo wielu powodów - tutaj też odsyłam do odpowiednich lektur.

Oczywiście Polacy muszą myślec o tym, aby nie przesadzić i w pogoni za niezależnością nie zruinować ekonomicznie czy ekologicznie całych obszarów, niemniej jednak akurat w tym wypadku tak ostry w ocenach bym nie był.

Elbląg historycznie i kulturowo zawsze był związany z morzem i żeglugą. Pamiętaj, że naszą rolą jest również chronić to dziedzictwo, a nie wyłącznie przyrodę.

Nie opowiadam się jednoznacznie za przekopaniem Mierzei Wiślanej. Po prostu za mało wiem na ten temat - nie czytałem żadnych opracowań dostarczających argumentów zarówno "za" jak i "przeciw". Dziwi mnie jednak Twoja stanowczość, bo z tego co czytam, nie jest poparta jakąś nieznaną mi wiedzą.

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Kuba [217.67.192.24]
Data: 2006-11-03 10:23:58

Racz swój młody idealizm i bezkompromisowość uzupełnić choćby niewielką porcją wiedzy. Zacznij czytać gazety, opracowania, czy choćby wiadomości
brutal bez cienia romantyzmu

nie pozwalasz Młodości rozwinąć skrzydeł
i wyfrunąć przez lufcik

Serdeczności,

Kuba

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2006-11-03 10:39:47

Czołem!
brutal bez cienia romantyzmu
"Mów mi Zocha!" :-)
nie pozwalasz Młodości rozwinąć skrzydeł (...)
Wszak zderzenie z sufitem może być czasami nie mniej bolesne jak z podłogą... :-)

Pozdro,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: pop_culture [85.89.162.237]
Data: 2006-11-03 19:00:06

Na tym forum panuje jakas 'rusofobia' i chłapczywa chęć władania i panowania... Cóż...

BK...

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2006-11-03 19:45:07

Witam!
Na tym forum panuje jakas 'rusofobia' i chłapczywa chęć władania i panowania...
Tu też?
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=27345
Bo do mojego listu się jakoś nie ustosunkowałeś...

Ciągle również czekam na odpowiedź na ten post:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=27319

Z poważaniem,
Rusofob Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Kuba [217.67.192.24]
Data: 2006-11-06 11:16:39

jakas 'rusofobia'
podziel się tą cenną refleksją z rodzicami albo panią/panem od historii
- może Ci coś wyjaśnią

Serdeczności,

Kuba

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: pop_culture [85.89.162.237]
Data: 2006-11-06 16:04:20

Człowieku!! Czy Twoje pytanie ma jakikolwiek związek z Merzeją Wiślaną?? Przemyśl dwa razy to, co chcesz napisać zanim to zrobisz...

PS
Poza tym mój historyk bardzo często posługuje się tym terminem na zajęciach, więc z doktorem historii nie dyskutuj...

Pozdrawiam serdecznie ;-)

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Basia Z. [157.25.5.66]
Data: 2006-11-06 16:13:01

Od samego początku ten wątek jest jakiś bezsensowny.

Podzielam zdanie Łukasza, że aby się wypowiadać w tak skomplikowanych kwestiach trzeba mieć zdecydowanie więcej wiedzy.
Dlatego ja podobnie jak Łukasz - nie wypowiadam się, bo za mało wiem na temat zagrozeń ekologicznych tej ewentualnej inwestycji.

Natomiast "rusofobię" niektórych osób w pełni rozumiem.

Historia jest (niestety) dość jednoznaczna.

Jeśli nie wiesz dlaczego - to naprawdę zapytaj swojego nauczyciela historii.

Pozdrowienia.

Basia

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2006-11-06 16:47:48

Witam!
Przemyśl dwa razy to, co chcesz napisać zanim to zrobisz...
A'propos... :-)
Ciągle czekam na Twoje odpowiedzi na dwa moje posty...

1) Jaką to wiedzą dysponujesz o skutkach przekopania mierzei, że wszystkich wypowiadających się w tym temacie ostrożnie nazywasz "rusofobami".
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=27345

2) I jakież to ważne rzeczy dla polskiej turystyki zrobiła POT.
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=27319

Liczę, że odpowiesz niezawodnie. I wytłumaczysz nam zawiłości polityki turystycznej IV RP oraz polityki ekologicznej Polski w świetle jej historycznych i teraźniejszych stosunków z sąsiadami, a szczególnie z Rosją.

Z poważaniem,
Łukasz Aranowski

PS. A niech mi ktoś teraz zarzuci, że traktuje niepoważnie naszą młodzież... :-)
Ł.
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Kuba [217.67.192.24]
Data: 2006-11-09 09:09:04

Człowieku!!
Gratulacje (-; choć tutaj sądzisz zasadnie
Czy Twoje pytanie ma jakikolwiek związek z Merzeją Wiślaną??
A Twoje uwagi o rusofilii etc.?
Bo jeśli one - to tak samo moje odnośnie ich.

A Twój post, na który odpowiadam?
Bo jeśli uważasz, że mój poprzedni nie ma,
to ów Twój nie ma jeszcze bardziej, a jednak go napisałeś;
dlaczego zatem zrobiłeś coś jeszcze gorszego,
niż przeszkadza Ci u mnie?! (((-;
Przemyśl dwa razy to, co chcesz napisać zanim to zrobisz...
Budujące, że już w tak młodym wieku znasz elementy teorii odpisywania (-;
Poza tym mój historyk bardzo często posługuje się tym terminem na zajęciach
Niektórzy posługiwali się innymi terminami
(lenin, partia, albo - niejako na abarot - żydokomuna, masoneria..)
a że to już teraz jakoś mało dżezi
(-; no, może z pewnymi wyjątkami)
- mniej lub bardziej świadomie szukają substytutów.

Naturalnie trudno mi stwierdzić,
czy do podobnych należy jakikolwiek konkretny członek ciała pedagogicznego,
bez bezpośredniej z onym znajomości,
a tylko na podstawie nieco wątpliwych relacji.
z doktorem historii nie dyskutuj...
Ależ dlaczego?
Bardzo lubię dyskutować z doktorami;
bywa to może nie aż tak zabawne jak np. z dorastajacą (w swym mniemaniu) młodzieżą,
ale całkiem przyjemne z innych względów.
A poza tym niemal wszyscy doktorzy jakich spotykam
raczej lubią dyskutować;
ten Twój się czemuś boi czy nie lubi z innego względu?

Serdeczności,

Kuba

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Kuba [217.67.192.24]
Data: 2006-11-09 09:30:46

niech mi ktoś teraz zarzuci, że traktuje niepoważnie naszą młodzież
Prosto niesposób.
Powinineś za wysiłek proedukacyjny otrzymać od najwyższych władz resortowych
kolejny medal.
A jeśliby słusznie uznano, że działamy na tej niwie, odcinku i kierunku natarcia
(nacierać 3 razy dziennie przed jedzeniem lub zamiast)
zespołowo, to może nawet obaj wreszcie
dostaniemy po krzyżu?

Serdeczności,

Kuba

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Umiarkowany [82.160.204.20]
Data: 2006-11-10 17:21:58

Niestety nie wskazałeś żadnych racjonalnych argumentów. Polska nie jest potęgą morską, ale to nieznaczy że mamy zrezygnować z równomiernego rozwoju wszystkich miast mających, lub mogących mieć dostęp do Morza Bałtyckiego. Tym samym nie staniemy się potęgą morską, ale możemy być poważnym silnym krajem morskim w tym rejonie. Ochrona przyrody nie polega tylko na zabranianiu inwestycji i na budowaniu wszystkiego od kurnika do fabryki czy kanału, aby zachować wszystko w stanie "dziewiczym". Najlepiej jeszcze utworzyć ścisłe rezerwaty dostępne tylko dla wyselekcjonowanych działaczy ruchów ekologicznych. W drugim akapicie masz rację chodzi o pieniądze, ale nie w tym ironicznym znaczeniu jaki sugerujesz. Chodzi o pieniądze dla ludzi, którzy zdobędą pracę dzięki inwestycjom, chodzi o pieniądze na inwestycje na Mazurach, chodzi o pieniądze na oczyszczalnie ścieków i nowoczesne zakłady utylizacji śmieci, chodzi o pieniądze na ochronę przyrody. Ruchy ekologiczne powinny nie tylko protestować wdrapując się na drzewa, powiny wypracowywać sposoby nowoczesnej ochrony przyrody i pilnować aby były wdrażane.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: any [80.48.40.2]
Data: 2006-11-10 20:42:44

to nieznaczy że mamy zrezygnować z równomiernego rozwoju wszystkich miast mających, lub mogących mieć dostęp do Morza Bałtyckiego.
Jako ze Nowy Targ jawi mi się jako miasto mogące mieć dostęp do morza, to ja poproszę o taką inwestycję.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [83.5.128.154]
Data: 2008-05-01 13:15:45

Hunter
2008-05-01
Odcinek nadmorskiej plaży, pomiędzy .. no wiesz, tam gdzie ta unia jego mać nie zdążyła jeszcze posprzątać zakazem połowu dorszy i śledzi, w nie naszym już morzu ?! Spółdzielnia, trącał to pies. Przekleństwa same na usta się cisną. Nawet w ilości znacznej. Idziesz sobie, nie już tak spokojnie jak ongiś było, i myślisz po co Kolumb odkrywał to wszystko. Po jaką cholerę kusiło go do Chin. A taki choćby Magellan? i.. Vasco da Gama, inni? Idziesz i rozmyślasz o wszystkim i niczym specjalnie.
O! taki na przykład Wiliam Szekspir dziś się urodził i dziś umarł, przeżywszy lat 52 lata. Między pytaniem To be, or not to be ? – stał się panem swego czasu.

Tym brzegiem nadmorskiej plaży, długim i zupełnie bezludnym, w kierunku na wschód, podążasz niespieszno. Nogi miażdżą miałki morski piach pod twoimi butami. Wiesz, gdzie morze ma zwyczaj wyrzucać skorupiaki, a gdzie bursztyn możesz znaleźć po gwałtownej burzy. Nad ranem się taka przetoczyła. Teraz ledwo co świta. Wiesz, że za godzinę przepłynie rosyjski patrol. Żołnierze z kurta dokładnie podglądną brzeg. W dzień gołym okiem wystarczy, tylko czasem podniosą lornetkę do oczu: nocą noktowizorem przeczeszą teren.

W tych warunkach, przez godzinę, niewiele zdołasz ujść. Może do tamtego urwiska?
Lubisz tę oazę wiecznego rwetesu ptactwa. Kawałek dalej już granica. Na myśli przychodzi „Piknik pod wiszącą skałą”

Pod błękitem nieboskłonu rysuje się wyrazisty ślad rozrzedzonego powietrza. Potężne silniki pasażerskiego samolotu rozpruły czyściutki błękit. Gdzieś z tyłu, z daleka, dochodzi ledwo słyszalny pomruk.

Spoglądasz za siebie. Pusto. Tylko krzyczące alki, rybitwy i mewy. I ślady twoich stóp na mokrym piasku. Przed tobą, ledwo widoczny punkt. Przybliża się szybko i w oczach rośnie. Ty wiesz, że to patrol graniczny na kładzie się zbliża. Patrzysz na wodę, kutra nie widać.
Mundurowi podchodzą spięci jak zawsze

- Nazwisko, pada pytanie. Podajesz paszport. Jeden z nich czyta wyraźnie na głos, Stefan Hunter? – Tak, odpowiadasz.
– A co pan łowisz? – Ozon w płuca. Lekarz poradził... – Czy wie pan, że tu nie ma już szlaku, zapytał ten drugi. Trzeci gotową trzyma broń do strzału. – Nie wiem, a skąd mam wiedzieć. A co, przesunęli granicę?
– Nie bądź pan taki dowciapny, pada odpowiedź.
Na ich twarzach maluje się niepokój. W tobie święty. Dokładnie wiesz, że szlak jest nadal, istnieje. Już nie turystyczny, lecz narkotykowy.

Autor: Matado

Przekopać? Zdecydowanie Tak!:-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [83.6.90.127]
Data: 2009-07-28 23:28:53



Rosja ustąpiła statki mogą płynąć do Polski
2009-07-28

Rosja zezwoliła na żeglugę po Zalewie Wiślanym statkom państw trzecich wypływającym z Polski i płynącym do Polski - poinformował marszałek województwa warmińsko-mazurskiego Jacek Protas.
22 lipca br. Urząd Marszałkowski w Olsztynie otrzymał pismo z ambasady RP w Moskwie, w którym ta poinformowała o przyjętym w Rosji rozporządzeniu w tej sprawie. Z tekstu rozporządzenia wynika, że dopuszcza ono żeglugę przez rosyjską część Zalewu Wiślanego, zwanego przez Rosję Kaliningradzkim, "statków pod banderami państw trzecich udających się do/z portów Rzeczpospolitej Polskiej."

- Rozporządzenie w tej sprawie podpisał premier (Władimir) Putin - powiedział Protas.

Źródło: WNP.pl
Co za łaska ze strony rusków?! Ale jednak Mierzeję po Polskiej stronie dla spokojnej przyszłosci warto jednak przekopac!
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Krzychu S. [77.115.27.168]
Data: 2009-07-29 08:13:12

Co za łaska ze strony rusków?!
Chyba mają w tym też jakiś interes. Nie wierzę w ich bezinteresowność.
Jednak dzięki temu Elbląg ma szansę rozwoju.
Pozdrawiam

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [83.6.83.75]
Data: 2009-07-29 09:15:40

Chyba mają w tym też jakiś interes. Nie wierzę w ich bezinteresowność.
To na pewno.
dzięki temu Elbląg ma szansę rozwoju.
Czasowo tylko, jak im się znowu odmieni, to będzie kicha z takiego rozwoju. W imieniu naszej wolności i Polskiej Racji Stanu - trzeba jednak kopać!

Bo na wyłączenie tej enklawy od rusków i włęczenie Królewca, tam gdzie powinien podlegać, to w najbliższych pokoleniach i bez III wojny światowej to nie bardzo można liczyć?
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Tomek Dygała [195.205.81.5]
Data: 2009-07-29 09:47:26

od rusków
pomijając pogardliwy charakter powyższego sformułowania, wypadałoby jednak użyć wielkiej litery, bowiem jest to określenie nacji.
A Rosjan brzmiałoby lepiej.

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Amotolek [83.6.83.75]
Data: 2009-07-29 15:11:59

Może byc Mochów i jest z dużej litery, a co do nacji istnieją rózne teorie.Jesli chodzxi o pogardę, to ich do nas (z małej litery) jest niezmierzona:-(, zapewne?
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Mierzeja Wiślana
Autor: Tomek Dygała [195.205.81.5]
Data: 2009-07-29 15:33:01

Generalizujesz a to jest obarczone pewnym błędem.