Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Przyszłość PTTK

O czym zapomniał XVI Zjazd?

wszystkich wiadomości w wątku: 28
data najnowszej wiadomości: 2006-09-01

Temat: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-04-29 14:23:00

Dyskutowalismy ostatnio (bilateralnie na necie) w temacie,o czym Zjazd zapomniał. Moim skromnym zdaniem, zapomniał o wielu rzeczach, głownie po co się zebrał!
Padały rózne uwagi i spostrzeżenia, a to po analizie 11 pytań Edlka, sugestii niedoszłego Prezesa (KRM), duzych przedzjazdowych elabotatów Lukasza i innych zatroskanych bystrzaków. Może warto w najblizszych dniach do tych przemyśleń - powrócić. Teraz jest parę dni wolnych, pogoda kiepawa i w lejącym deszczu warto sobie przemyśleć , małe co nieco.
Kto jest za? Głowa do góry! Proponuję też nie pisać anonimowo, bo jak się ma pogląd i przekonanie, to warto sie pod nim odważnie podpisać i podać innym kontakt do siebie.
Miłego i twórczego wypoczynku.
Pozdrawiam serdecznie:-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-02 15:01:41

O czym mógłby pamiętać?
„Pamiętajcie o ogrodach
Przecież stamtąd przyszliście”

XVI Walny Zjazd sięga do wiekowej tradycji PTK (nowe PTK w swoim statucie o tym wspomina) czy ruchu akademickiego.
W PTTK mamy swoją 55 – letnią tradycję.
O niej zapomniał XVI Zjazd.
Przecież poszczególne oddziały/okręgi PTTK zaczęły powstawać w 1951 roku.
To są nasze ogrody;
„W żar epoki użyczą wam chłodu
Tylko drzewa, tylko liście” tej tradycji.

PS: Poezja Jonasza Kofty.

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: domin [62.87.139.204]
Data: 2006-05-08 06:49:29

Janusz!
Racja z tradycją PTTKowską, chyba większość obecnych oddziałów powstała po zjednoczeniu. Ale też wiele po prostu zmieniło tylko nazwę będąc wcześniej oddziałami PTT i PTKraj.
Co do niedoszłego - odbieram to żartobliwie, ale nie chciałbym utrwalenia poglądu, że "walczyłem" jak lew o tzw. fotel prezesa - bo nie walczyłem, a jedynie postawiłem swoją osobę do dyspozycji jako kandydat. Chciałem tym krokiem choć trochę ruszyć zmurszałe myślenie i załlatwianie spraw po kątach przez grupki ambicjonalnych "działaczy" załatwiających swoje sprawy ponad głowami na ogół niezorientowanych delegatów. Nie udało się, ale ja z tego powodu nie przeżywam frustracji, tylko mi szkoda Towarzystwa i tego, że nowe nie dociera do "wybrańców".
Krzysztofer

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-08 14:55:49

Krzysztofie!

PTTK, czy nam ten fakt historyczny teraz jest wygodny czy nie, powołały różne organizacje w tym PTK i PTT. Cytuję za Wanda Skowron „CZY MOŻNA BYŁO DOKONAĆ WIĘCEJ? Ostatnie – powojenne lata działalności PTK 1945 – 1950”
„ … W piśmie skierowanym, już 19 grudnia 1950 r., do Prezydium Rady Narodowej w Warszawie w sprawie rejestracji Polskiego Towarzystwa Turystyczno – Krajoznawczego z siedzibą w Warszawie (ul. Chmielna 51) możemy zapoznać się z 16–to osobową grupą Członków Założycieli PTTK. Wśród Założycieli mamy 4 osoby wywodzące się z PTK oraz 3 z PTT. – Zliczywszy znowu nie osiągamy połowy składu. …”

Rzeczpospolita Polska „zapewnia wolność tworzenia i działania… , stowarzyszeń, ruchów obywatelskich, innych dobrowolnych zrzeszeń oraz fundacji.” A tym samym nie ma przeszkód prawnych do wpisania w statucie każdej organizacji , że jest spadkobiercą – sukcesorem - kontynuatorem tradycji nieistniejącej prawnie organizacji.

Stąd jestem za kontynuowaniem tego co wartościowe w tradycji i dorobku PTTK.
A co jest warte miana tradycji PTTK – to zadanie o którym również pamiętał XVI Walny Zjazd.

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-08 15:10:59

Stąd jestem za kontynuowaniem tego co wartościowe w tradycji i dorobku PTTK.

>Ostatnie zdanie w poprzedniej odpowiedzi miało być ...
>o czym zapomniał Zjazd;
A co jest warte miana tradycji PTTK – to zadanie o którym również nie pamiętał XVI Walny Zjazd.

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Piotr Rościszewski [84.205.160.26]
Data: 2006-05-08 17:27:34

>Rzeczpospolita Polska „zapewnia wolność tworzenia i działania… , stowarzyszeń, ruchów obywatelskich, innych dobrowolnych zrzeszeń oraz fundacji.” A tym samym nie ma przeszkód prawnych do wpisania w statucie każdej organizacji , że jest spadkobiercą – sukcesorem - kontynuatorem tradycji nieistniejącej prawnie organizacji.

Przeżywamy obecnie dość dziwny okres. Niektórym się wydaje, że jak w każdej ustawie nie pisze, iż nie wolno kraść, to uważają, że wolno kraść. Dla mnie jest oczywiste, że jeżeli nazwy PTT i PTKraj należą do PTTK, to każdy, kto tych nazw używa bez zgody PTTK, jest - nazywając rzecz po imieniu - złodziejem. I jest zupełnie nieważne, na co się powołuje.

Pozdrowienia

Piotr Rościszewski

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-09 07:52:35

PTT i PTK rozwiązały się i zostały wyrejestrowane.
PTTK powstało jako nowa organizacja.

Jednak nie można przypisywać niewiedzy prawnikom rejestrującym w 1988 stowarzyszenie PTT oraz w 1993 stowarzyszenie PTK.

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Piotr Rościszewski [84.205.160.26]
Data: 2006-05-09 12:51:07

>>PTT i PTK rozwiązały się i zostały wyrejestrowane.
>>PTTK powstało jako nowa organizacja.

>Jednak nie można przypisywać niewiedzy prawnikom >rejestrującym w 1988 stowarzyszenie PTT oraz w 1993 >stowarzyszenie PTK.

Nie wszyscy prawnicy są bystrzy i nie u wszystkich jest dobra wola ujawniania prawdy. Niektórzy nawet płacą za to, żeby prawnicy tej prawdy nie ujawniali.

To że zostały rozwiązane, to nie oznacza, że ktokolwiek może je reaktywować. W uchwałach o rozwiązaniu zapewne jest wyraźnie napisane, kto ma prawo do spadku po rozwiązanych organizacjach. I zapewne nie ma tam niczego o możliwości przywłaszczenia sobie nazwy przez jakiś uzurpatorów.

Słyszałem, że np. w Cieszynie reaktywowano organizację, której nie było przez wiele lat, ale została reaktywowana zgodnie przez wszystkich zainteresowanych, a nie na boku przez jakąś klikę, żeby się mogła dowartościować na cudzym dorobku.

Pozdrowienia

Piotr Rościszewski

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-09 14:30:19

-> >Jednak nie można przypisywać niewiedzy prawnikom >rejestrującym w 1988 stowarzyszenie PTT oraz w 1993 >stowarzyszenie PTK.
-> > Nie wszyscy prawnicy są bystrzy i nie u wszystkich jest dobra wola ujawniania prawdy.

Chyba nie myślisz o wpisywaniu tych stowarzyszeń do Krajowego Rejestru Sądowego?

-> > … , ale została reaktywowana zgodnie przez wszystkich zainteresowanych, a nie na boku przez jakąś klikę, żeby się mogła dowartościować na cudzym dorobku.

widzisz, po sąsiedzku trwa wymiana zdań o „dorobku” np. w zakresie schronisk PTT-K.

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Piotr Rościszewski [84.205.160.26]
Data: 2006-05-09 17:55:29

>widzisz, po sąsiedzku trwa wymiana zdań o „dorobku” np. w zakresie schronisk PTT-K.

Mentalność Kalego się kłania. To, że jeden rozrabia, to nie znaczy, że drugiemu wolno rozrabiać. Uczciwość pozostaje uczciwością, a nieuczciwość nieuczciwością, niezależnie od okoliczności.

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: domin [217.30.135.111]
Data: 2006-05-11 12:19:26

A jednak tak i to bardzo zdecydowanie!!! Prawnicy nie muszą znać historii turystyki i jak ktoś im nie powie, to nie wiedzą.
Krzysztofer

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: domin [217.30.135.111]
Data: 2006-05-11 12:22:10

Janusz!
Postudiuj-że tę historię, a nie wypisuj takich rzeczy. Rozwiązały się po to, aby wspólnie utworzyć nowe Towarzystwo wnosząc doń wszystko, co miały. Prawo Falandysza jest złym prawem!
Krzysztofer

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-11 12:21:28

Krzysiu,

sprawy historyków turystyki to sprawy hostoryków,
ale przecież Wiesz, że "dura lex sed lex"

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-11 12:50:21

Krzysztof,

tu jest prawie wszystko na temat historii turystyki,
Komisja Historii i Tradycji ZG PTTK

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Piotr Rościszewski [84.205.160.26]
Data: 2006-05-11 16:08:34

>A jednak tak i to bardzo zdecydowanie!!! Prawnicy nie muszą znać historii turystyki i jak ktoś im nie powie, to nie wiedzą.

Jest to pewne uproszczenie. Zły prawnik nie musi, a dobry, jeżeli zajmuje się organizacją turystyki, to powinien znać przynajmniej w tym zakresie, jaki mu jest potrzebny w danej sprawie. Jeżeli sąd coś reaktywuje, to powinien wiedzieć, czy można to coś reaktywować. Jakiś prawnik wyraźnie sobie pokpił sprawę, a pocieszenie, że nie był pierwszy, ani ostatni, nie jest żadnym pocieszeniem. Gdyby przed reaktywacją zażądał uchwały o rozwiązaniu, to od razu by wszystko wiedział i wydawał durnych postanowień i lewych wpisów do ewidencji. Według mnie skompromitował polskie sądownictwo i tyle. Wykiwał legalnych spadkobierców PTT i PTKraj, a także wprowadził w błąd tych, co się starali a tą wątpliwą reaktywację.

Pozdrowienia

Piotr Rościszewski

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: WoBa [83.18.170.83]
Data: 2006-05-12 22:32:13

O czym zapomniał XVI Zjazd ??

O tym że oprócz wierchuszki są członkowie - szaraczki. Z tego co wiem to v-ce prezes nie odpowiedział (mimo mojego czasowego zniknięcia) na Wasze pytania. (jeśli odpowiedział to przepraszam, ale gdzieś mi ten wątek umknął). Z szumnych propozycji nie zostało nic. No i przy okazji dowiedziałem się coś niecoś o gettach młodzieżowych. Na miejscu ZG bym się modlił by nie było w PTTK kwietnia '43 r... ;-)

Pozdro

WB

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: domin [217.30.133.128]
Data: 2006-05-14 21:07:55

Alez oczywiście, toteż nie odmawiam im bytu prawnego, natomiast kwestionuję moralne (?, jistoryczne?) prawo do tej nazwy.
Krzysztofer

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: domin [217.30.133.128]
Data: 2006-05-14 21:09:32

No, Piotrze, też tak uważam, choć zapewne nikt z "reaktywatorów" nie zająknął się, że reaktywują.
Krzysztofer

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-15 13:26:53

-> ... Na miejscu ZG bym się modlił by nie było w PTTK kwietnia '43 r...

Wojtek, ale nie bardzo zauważam związek tego stwierdzenia z problemem obrad XVI WZ PTTK?

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-05-15 15:54:53

"Z tego co wiem to v-ce prezes nie odpowiedział (mimo mojego czasowego zniknięcia) na Wasze pytania. (jeśli odpowiedział to przepraszam, ale gdzieś mi ten wątek umknął)".

Nie odpowiedział! Możesz spać spokojnie! I nie odpowie, ani kawałka!

Wyjaśniałem wcześniej już zasadę jednoosobowego kierownictwa. Np ostatnio jeden z wicków ministrów coś bąknąl poza premierem naszym o rurce od gazu i już jest na trawie. Trzeba czekać na oficjalną i uzgodnioną wykładnię odpowiedzi ze stronu wierchuszki PTTK, co zapewnie nigdy nie nastapi@!

Tak jak nie da sie zobaczyć regulaminu organizacyjnego ZG i podziału obowiazków, albo ustosunkowania sie do projektów kodeksu etyki, czy honorowego , bo po co wierchuszce taki kłopot.
Gdybyś sam był na wierchu, a czlonkowie i delegaci pozwalaliby Twojej władzy nic nie robić, to byś coś robił?
Przypuszczam, że wątpię, no chyba, iż bardzo by Ci się chcialo? :-). Z nudów, albo co? :-). No ale ile kadencji może się tak chcieć ? Co?
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: ~Wo-ba [83.18.170.83]
Data: 2006-05-15 18:25:41

W kwietniu 43 r. było powstanie w getcie warszawskim.

Więc powtórka w getcie młodzieżowym byłaby wysoce niewskazana

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-05-16 08:41:31

Nie strasz Wojtek czytelnictwa tej rozglośni, bo to "getto", raptem 13 % delegatów,z czego paru wystrachanych sporo i już nie takich młodych ale za to wyrachowanych i grupka sympatyków. Koniec! Poczytaj sobie spokojnie sprawozdania ze Zjazdu, dopiero co opublikowane, skonfontuj je z rzeczywistością 8 miesięczną (gdy szlag już bezowocnie trafił 1/6 kadencji) i wtedy poznasz łatwo, że nie ma prawie wcale chetnych do żadnych zmian! ;-(
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-05-16 09:05:25

A jaki widzisz problem? Bo według ostatnio opublikowanych sprawozdań ze Zjazdu XVI, problemów tam żadnych nie pokazano! :-) :-). Tylko klaka i brawka. Wytyczono przecież także wspaniałe kierunki działalności na obecna kadencję oraz odnowiono statut- na taki, że głowa mała itd. :-)
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-16 14:03:41

Tolek,
w relacji z obrad w Gościńcu nr 4(21)2005 faktycznie o problemach nie wspomniano, no może tylko o sytuacji finansowej Towarzystwa.

Ciekawie brzmi wzmianka o tym, że w Towarzystwie „ … prowadziliśmy swoistą edukację turystyczną społeczeństwa.”

W końcu kilka uchwał przyjęto, a nawet zadeklarowano „… otwarcie się Towarzystwa na młodzież.” czyli faktycznie -> Nie strasz Wojtek czytelnictwa ...

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Amotolek [85.222.2.210]
Data: 2006-05-16 14:26:42

Obaj chlopaki pzresadzacie, oczywiście każdy w swoją stronę, ale to nie o to chodzi! Przeczytajcie uważnie i dokladnie treści opublikowane na: http://www.pttk.pl/zycie/xvi/
Popatrzcie do kalendarza, policzcie ile miesięcy upłynęło już od Zjazdu i pomyślcie uczciwie z ręką na sercu co z tych emigmatycznie zarysowanych postulatów , uchwał i innych wspaniałych deklaracji - nie tylko, że nie zrealizowano, ale nawet nie ma cienia zarysu, że coś te władze, ktore pięknie śpiewaly na Zjeżdzie złotouste i puste deklaracje - mają zamiar zrobic dla Towarzystwa. Bo ciagnięcie patyków na własne mrowisko to słychać, spoko. Rozmijanie się z deklarowaną wolą tego czy tamtego - widać. No a coraz wiekszy swąd , to czuć :-(.
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: jotem [212.51.205.203]
Data: 2006-05-17 12:56:51

XVI Walny Zjazd PTTK w uchwale w sprawie ustanowienia Roku Szlaków Turystycznych PTTK nie wspomniał o 60. rocznicy wytyczenia Głównego Szlaku Sudeckiego, od 1973 r. noszącego imię dr. Mieczysława Orłowicza.

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: ~Szelma_z_jajami [83.5.217.175]
Data: 2006-09-01 09:59:43

przedewszystkim zapomnieli gdzie są i w jakim celu i co to jest PTTK oni mylą że nadal sa na zebraniach PZPR-u
Pozdrawiam

Temat: Re: O czym zapomniał XVI Zjazd?
Autor: Piotr Rościszewski [84.205.160.26]
Data: 2006-09-01 15:55:10

>przedewszystkim zapomnieli gdzie są i w jakim celu i co to jest PTTK oni mylą że nadal sa na zebraniach PZPR-u

To ciekawe. Działacze PZPR-u chodzili na zebrania do PTTK-u i zapomnieli wyjść? Bredzenie dobrze Ci idzie.