Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Tematyka ogólna

Instruktor Ochrony Przyrody

wszystkich wiadomości w wątku: 14
data najnowszej wiadomości: 2003-01-10

Temat: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: ~matrixcz
Data: 2002-12-16 00:00:00

Witam

W tym roku udało mi sie ukończyć kurs na Istruktora Ochorny Przyrody oraz zdać pozytywnie egzamin i uzyskać ten tytuł, ale w obecnych czas co on mi daje, no oczywiście mogę potwierdzać wycieczki, prowadzić wycieczki przyrodnicze itp.ale co dla mnie. moim zdaniem powinen na tym tytule zyskiwać sam Instruktor np. chociażby darmowe wejścia na teren Parków Narodowych, co o tym sądzicie??

Instruktor Ochrony Przyrody - Marcin Czerwiński

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2002-12-16 00:00:00

Trudno z Twoim zdaniem sie niezgodzić... :-)

Oczywiście im więcej uprawnień dla naszej kadry tym lepiej. Komisja Ochrony Przyrody niewątpliwie podejmuje różne działania w tym kierunku, jednak niestety nie przynoszą one efektów.

Sądzę, że nie jest możliwe zadeklarowanie tego odgórne (np. na drodze rozporządzenia odpowiedniego ministra). Najlepszą drogą do tego celu wydaje się być dogadywanie sie z kolejnymi dyrekcjami parków narodowych. A to już zadanie nie tylko dla KOP ZG PTTK, ale dla lokalnych oddziałów PTTK przede wszystkim.
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Alf
Data: 2002-12-16 00:00:00

Łukasz, jestem twoim fanem:-), naprawdę, nie sądzisz że lepiej byłoby gdyby sami instruktorzy dogadywali się z dyrekcją parku??, jak sobie wyobrażasz że część parków bedzie "wstęp wolny" a część za opłatą?Takie rozmowy mimo wszystko powinny być na szczeblu wyższym, a nie terenowe , w końcu ZG to ZG NIEPRAWDAŻ??

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2002-12-16 00:00:00

> Łukasz, jestem twoim fanem :-)

Wow!!! :-) Miło mi... :-)

Ale źle mnie zrozumiałeś. Nie "sami instruktorzy", a lokalne oddziały. A to różnica. Np. w Białowieskim Parku Narodowym mógłby załatwiać to Oddział PTTK w Białowieży. Najważniejsze są układy lokalne i jeżeli oddział przygotuje grunt, to potem przyklepanie tego przez ZG to żaden problem.
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: ~guide
Data: 2002-12-17 00:00:00

Teraz Panie instruktorze czas popularyzować wiedzę na temat ochrony przyrody!!Muszę Ciebie jednak rozczarować w kwestii uprawnień.Jeśli nie posiadasz uprawnień zawodowych w dziedzinie turystyki lub rekreacji (w niej też jest zawarta turystyka wg definicji Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu ,pod którą teraz podlega także turystyka)także Ministerstwo Gospodarki, to broń Boże działać z grupą w terenie poza imprezami organizowanymi przez szkoły i inne placówki oświatow - wymienione w Rozp. MENiS z dnia 08.11.2001r.

Biada jeśli to czynisz w ramach imprez rekreacyjnych(wycieczki,spływy,rajdy,zloty,obozy,biwaki,inne imprezy)- patrz Rozp. MEN z 12.09.2001r. Ignorantia iuris legis nocet.Paradoks polega na tym ,że będziesz działał jak przestepca!!!nielegalnie!! A gdyby uregulować tak ten problem przez nasze władze ZG PTTK!? Pytanie czy one dostrzegają problem bo prawnicy potencjalnych uczestników tych imprez rekreacyjnych (turystycznych) - -z pewnością!!!Pozdrowienia
Instruktor Ochrony Przyrody & ex-instruktor Straży Ochrony Przyrody etc,etc.

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2002-12-18 00:00:00

Witam!!!

Nie rozumiem Twojego listu w ogóle. Czy mógłbyś uzasadnić, czemu działalność IOP na rajdach, zlotach... itd. jest nielegalna?
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: ~guide
Data: 2002-12-18 00:00:00

Z bardzo prostej przyczyny.
Działalność w dziedzinie kultury fizycznej lub organizacja i prowadzenie imprez rekreacyjnych - obozów,wycieczek,biwaków,zlotów,spływów itp.itd.( w tym turystycznych - -nawet niekomercyjnych)obliguje na mocy aktualnych przepisów od 2001 r.do posiadania uprawnień zawodowych w danej dziedzinie m.in. turystyki.
Szczegółowe informacje w tym zakresie mogę udzielić telefonicznie lub mailem.
Niestety właściwe urzedy regulujące przepisy w tym zakresie (także turystyka - w tym działalność dużej rzeszy przodowników i instruktorów m.in.PTTK)zapomniały ,że my istniejemy i działamy w tych strukturach z powodzeniem od kilkudziesięciu lat!!!!
Jedyne co obecnie udało się wywalczyć ,to fakt legalnej działalności jedynie w przypadku gdy imprezę organizuje szkoła i inne placówki oświatowe wymienione w Rozp.MENiS z 11.2001r.Łukaszu wejdź do LEXa i wpisz hasło przodownik turystyki.
Temat dla ZG PTTK.Z krajoznawczym pozdrowieniem! GUIDE
nawigator97@hotmail.com
TEL.0-501-950-304

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Dudi
Data: 2002-12-18 00:00:00

Witam,

zawsze zostaje jeszcze odwolanie sie do konstytucyjnej swobody zrzeszania sie i poruszania po terenie RP, to ze urzednik wydzielil z siebie i to niezgodnie z delegacja ustawowa, niekonstytucyjny przepis duzo nie znaczy i chcialbym widziec proces z tego powodu

PS.

swoja droga ZG PTTK powinno tego typu "kwiatki" wywlekac na swiatlo dzienne i kierowac sprawy do RPO.

P.
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Kuba
Data: 2002-12-19 00:00:00

Dudi, obawiam się, że równie skutecznie mógłbyś konstytucyjną swobodą poruszania się po terenie RP uzasadniać jazdę pod prąd lewym pasem autostrady albo wejście do skarbca banku, nocą w pończosze na głowie, z palnikiem i dużym workiem.
A do RPO sam możesz zgłosić co ci się żywnie podoba.
Pozdrowienia

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Kuba
Data: 2002-12-19 00:00:00

Łukasz nie musi wchodzić do LEXa.
Przeczytał moje wypociny na temat regulacji prowadzenia wycieczek
( wątek "Przewodnicy..." ).

Skąd tak pewnie bierzesz to:
"...w tym turystycznych..."
Pytam szczerze, bez ironii.

Serdeczności

Kuba

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Dudi
Data: 2002-12-19 00:00:00

Przepraszam, ale na wychowaniu obywatelskim (o ile bylo w szkole) to chyba spales,

1. ograniczenie swobod obywatelskich moze nastapic tylko i wylacznie na mocy ustawy i to tylko w przypadkach gdy:
- jest to przewidziane (ogolnie) w konstytucji oraz w europejskiej konwencji praw czlowieka i obywatela,
- w szczegolowo jest wymienione explicite w ustawie na podstawnie ktorej zostalo wydane dane roporzadzenie,

2. do RPO jako prywatny czlowiek moge sie zgosic kiedy wykaze ze z tego powodu ponioslem szkode (np. zostalem skazany), a organizacje moga zglaszac takie sprawy "prewencyjnie"

to na razie tyle
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Kuba
Data: 2002-12-20 00:00:00

Wg Art. 9 i 10 ust. o RPO, podejmuje on czynności,
jeśli poweźmie wiadomość wskazującą na naruszenie
wolności i praw człowieka i obywatela,
w szczególności na wniosek obywateli lub ich organizacji.
O szkodzie jakoś nic nie widzę
( daj znać jeśli jednak znalazłeś ).

Wg Art. 11 po zapoznaniu się z wnioskiem Rzecznik może
podjąć sprawę, przekazać ją właściwym organom,
wskazać, co wnioskodawca może zrobić sam
bądź może sprawy nie podjąć.

Niezgodność rozporządzenia z Konstytucją
to niezła chryja - prof. Zoll nie przepuści takiej gratki.
Jak nic wystąpi ze skargą do Trybunału Konstytucyjnego,
bądź do ministra edukacji o zmianę wadliwego aktu
lub choć do Sądu Najwyższego o interpretację
jego wątpliwych przepisów.

Dudi, napisz do Zolla.
Nie mieszajmy w to ZG – i tak ma kupę roboty.
Wniosek do RPO nie musi być specjalnie wydumany.
Mając taką pewność jak Ty, co do niekonstytucyjności
kawałka naszego prawa, nie wahałbym się ani chwili.
Co ci szkodzi?
Nawet jeśli się mylę, dostaniesz najwyżej
uprzejmą odmowę z uzasadnieniem.

Jeśli chodzi o ograniczenia Twoich ( i moich ) praw,
to ich racją są prawa i wolności innych osób.
Np. bezpieczeństwo – czy to jadących autostradą
we właściwym kierunku, czy biorących udział w wycieczce
lub zorganizowanej rekreacji, a ufających organizatorowi.
Ale jeśli Cię to nie przekonuje – wal do RPO.

Z lekcji wychowania obywatelskiego wiele nie pamiętam,
bo jeśli nawet nie byłem wtedy w górach,
to zabijając nudę coś tam sobie rysowałem.
Podobnie lubiłem sobie pobazgrać na studiach,
co jednak nie przeszkodziło mi w otrzymaniu dyplomu
( choć rzadko go w praktyce używam ).
Ach - jeszcze jeden szczegół - to były studia prawnicze.

Napisz, proszę, na forum co odpowiedział Ci Rzecznik.

Powodzenia

Kuba

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Piotr Rościszewski
Data: 2003-01-10 15:58:35

Moim zdaniem Instruktor Ochrony Przyrody PTTK powinien zajmować się insruowaniem członków PTTK jak chronić przyrodę. W tym zakresie prawo pozwala prowadzić mu społecznie wycieczkę dla członków PTTK. Mieszanie do tego Konstytucji i litanii innych ustaw mija się z celem.

Temat: Re: Instruktor Ochrony Przyrody
Autor: Kuba
Data: 2003-01-10 16:08:28

Naturalnie tak.

Oczekiwanie, że wszystko będzie uregulowane paragrafem jest godne pożałowania.

Nie można na siłe
mieszać wewnętrznej działalności organizacji społeczne = prywatnej z działalnoscia administacji państwa.