forum niczyje

ja sie zastanawiam czy to forum jest właściwie potrzebne?? My się tutaj wygadamy, powiemy co leży na wątrobie i bon voyage. Możemy mieć tysiąc zastrzeżeń w tych postach do ZG, a ZG tysiąc razy zrobi to odwrotnie. Zastanawiam się czy ktokolwiek z ZG uważnie śledzi co tu się dzieje (no może poza p.Kudelskim). PTTK zaczęło mi przypominać Francję z XVIII w. gdzie lud swoje, a władza swoje. Jest to moje (być może bardzo mylne) spojrzenie na to co się dzieje. A może to jest po prostu rodzaj kampanii wyborczej? "Chrzańmy ich, i tak to my będziemy rządzić PTTKiem, a nie tych 416 darmozjadów z forum, no bo w końcu, co oni sobie myślą, że są mądrzejsi od ZG??"

Na forum pisało według moich obliczeń 3 członków ZG PTTK no i kilku członków (byłych lub obecnych komisji ZG (górska, motorowa, krajoznawcza, akademicka...) i innych władz PTTK (oddziałów, klubów, czy choćby Delegatury Sudeckiej KTG). Wystarczy tylko uważnie czytać.

Rafał

no tak, tylko ze mi nie chodzi teraz o komisje. poza tym powinien pan uważniej czytać. Napisałem, że chodzi mi o członków ZG, a nie "innych władz PTTK (oddziałów, klubów, czy choćby Delegatury Sudeckiej KTG)". Ciekawi mnie teraz, ile w sumie postów tychże członków by się zebrało??

Dokładne dane posiada Łukasz ale z tego co jest dostępne publicznie wynika, że postów członków ZG było ponad 200. Ale chyba nie liczy się ilość postów (no może z wyjątkiem tych co lubią klawisze Ctrl+C i Ctrl+V) tylko ich merytoryczna zawartość.

Pozdrawiam,
Rafał

To ile jest postów osób z ZG, wcale nie znaczy o ich obecności tutaj. Wiele razy spotkalem sie z czytaniem Forum, a niekoniecznie udzielaniem sie tutaj. Bicie piany które nie raz tutaj nastepowało naprawde niczemu nie słuzy.
Kampania wyborcza i Forum? A co to ma do rzeczy? Forum działa juz troche dłuzej niz kampania wyborcza. Z drugiej strony osoby które ostro tutaj udzielały sie przed wyborami w oddziałach teraz jakoś umilkły... nie widac ich na Forum... wiec moze faktycznie to tez może byc element kampanii.

a czuje sie pan (i pana posty) reprezentowane przez nich??

Motorowych nie widziałem , ani kawałka

Pod własnym imieniem, czy anonimowych?
Tych ostatnich jest trochę sporo, a czytaczy jeszcze wiecej.
Dowodzą tego histeryczne reakcje "na górze" i idiotyczne pisma, jakie na kolanie powstają tam w wierchuszce ze strachu i data ich emisji moze sie wiazac z pewnymi cierpkimi komunitami tu na forum w formie co bardziej dosadnych postów.

Hmm nie "Pan'ujmy" tu sobie, w Towarzystwie przyjeło sie mówic sobie per Kolego.
Z drugiej strony nie za bardzo rozumiem Kolegi post... w jakim sensie reprezentowany? Kto lub co przed kim, czym?

Napisalem:

"byłych lub obecnych komisji ZG"

Na forum pisuje nawet jeden były przewodniczący KTM ZG.

Pozdrawiam,
Rafał

przepraszam bardzo, ale "BYŁA" władza nie ma raczej wpływu na poczynania chyba że ja taki głupi jestem :|

Myślę, że trochę demonizujesz.

Ja mam natomiast prośbę do Łukasza, czy pokusiłby się o takie zestawienie:
liczba członków PTTK / liczba aktywnych forumowiczów -> procent forumujących petetekowców.
liczba członków ZG / liczba członków ZG piszacych na forum -> procent forumujących władz.

Mam wrażenie, że to troszkę zmieni wymowę liczb i okaże się np. że więcej udzielają się na forum członkowie ZG.

pozdrawiam
any

Forme "Kolego" tez sobie proponuje darowac Zawsze mi sie kojarzylo to (negatywnie) z profesorem i studentem, tzn Profesor mowi kolego, a student juz nie

liczba członków PTTK / liczba aktywnych forumowiczów

liczba członków ZG / liczba członków ZG piszacych na forum

Upss, oczywiście na odwrót miało być:
liczbna forumowiczów / liczba członków
i tak dalej

pozdrawiam
any

Brakuje pewnej mody członków ZG by się logować i rozmawiać na tematy, które są poruszane na forum. Wydaje mi się, że niektórzy z naszych koleżanek i kolegów ZG czasami czyta co się umieszcza na forum. To, że jest 416 osób zalogowanych i może tylko pare osób z tego jest w Zarządzie Głównym nie oznacza, że tutaj nie zaglądają.

Osobiście w to wątpie, ale niech rzstrzygnie magia liczb , bo starystycznie zyje sie swietnie

Etam, świetnie. Dzisiaj w radio mówili, że coraz lepiej

pozdrawiam
any

Kompletnie mnie osłabiłeś

Do tego jeszcze podobne zestawienie, za przeproszeniem członkow, w tle pasywnie forumujacych lub z ukrycia i bedzie ok.

> pasywnie forumujacych lub z ukrycia

Antoni, uważaj to na czymś podobnym prof. Kieres się poślizgnął, a przecież nie chcemy skrzywdzić Łukasza.

pozdrawiam
any

Ale śmiech to zdrowie...

pozdrawiam
any

Już pisałem o tym http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=15182

"Gdyby nie strona i forum spewnościa nie zapisałbym się do Pttk"
Po to właśnie ma być . My sobie trochę dyskutujemy i na pewno ktoś „z góry” sobie czyta i może i nawet wyciąga z tego jakieś wnioski, które są wdrażane. A jeśli nawet nie to możemy sobie podyskutować ot tak dla samego kontaktu ze środowiskiem ludzi PTTK. ( ja na przykład innej możliwości nie miałbym i pewnie kilka osób też ma takie podejście) I nie ma się zbytnio zastanawiać po co to forum jest i co na nim jest tylko po prostu niech każdy czytający napisze coś ( np. nowy ciekawy wątek) to nasze forum będzie ciekawsze (apel do wszystkich ludzi PTTK [czyli 436 osób] i innych nie zalogowanych). Formuje swój apel:

NAPISZCZIE JAKIŚ INTERESUJĄCY WĄTEK ŻEBY PODYSKUTOWAĆ NA TEMAT CIEKAWY ORAZ PO TO, ABY OŻYWIĆ TO FORUM

No nie, Łukaszka nie damy poKieresz'ować

Tez prawda. Moc pozdrowień serdecznych ANT

ROTFL!!!

> NAPISZCZIE JAKIŚ INTERESUJĄCY WĄTEK

A może Ty byś napisał coś interesującego?

BTW Jak nam się ładnie zazębiły dwa wątki, ten o mlodzieży i aktualny.

--
pozdrawiam
any

No oczywiście, tym bardziej że inkryminowany profesor na własną prośbę nabawił się he_J_mo_roidów

No, ale dość na dzisiaj, bo mnie najlepsza z żon juz wydziera klawiaturę.
Dobranoc.

pozdrawiam
any

> "bo mnie najlepsza z żon juz wydziera klawiaturę."

Ooooooooo Ciekawe...... masz ich kilka? I to dopiero się nadaje na wątek do forum!
Długiej i niespokojnej nocy życzę Tobie i wszystkim Twoim żonom

>NAPISZCZIE JAKIŚ INTERESUJĄCY WĄTEK

A co Cię interesuje? Bo wszystko inne nie będzie interesujące!

To ci mnie interesuje, to już nie raz rozpoczynałem i kończyłem zarazem. Podobno znakowanie szlaków to poważna sprawa, a tak niewielu ma tutaj coś do przedyskutowania.

>Ooooooooo Ciekawe...... masz ich kilka? I to dopiero się nadaje na wątek do forum!

Zdarzają się różni indywidualiści. Jeden z kolegów nigdy nie przychodził na zebrania z mniejszą liczbą dziewczyn niż dwie naraz. Pewne małżeństwo zawsze prosiło o dwa zaproszenia na imprezy, każde z nich przychodziło z innym partnerem i nawet bawili się razem!

Coraz ciekawiej piszesz im bliżej do pólnocy, fajne

Z tym "kolegowaniem" to też różnie bywa. Swego czasu gdy jeden z młodszych wrocławskich działaczy zwrócił się do znanego starszego - ostatnio nawet odznaczonego Krzyżem Zasługi - per Kolego, to dowiedział się że kolegów to On sobie sam dobiera. Tak, że nieco ostrożności nigdy nie zawadzi.
Pozdrawiam Stefan

Niezależnie od czasu pan zawsze pisze na temat

Dziekuję, dziekuję. I nie tylko piszę, ale i mam odwagę się pod tym podpisać, bynajmniej

Ja jeszcze na chwilkę dzisiaj.

> ... masz ich kilka?

Nie, nie mam tę jedną najlepszą

BTW insrukcje dostałem, dziekuję, podoba się.

Dziękując za życzenia,
Wam także życzę stosunkowo dobrej nocy i pozdrawiam
any

Tak sie zachował ?
No to ładny przykład mamy od starszych kolegów
A jeszcze jak ów działacz we wrześniu wskoczy na swiecznik to ładnym przykładem bedzie świecił (i jak tu krzewić dobre obyczaje)
Krzyś

Ja uważam, że forum jest nasze i tego typu rozważania nie powinny mieć miejsca. Ci co chcą to czytają, a inni robią sporadycznie. Wymiana myśli jest potrzebna i wskazana, wszelkie zapytania potrzebne i forum to spełnia. Chociażby Twoje zapytanie o weryfikację OTP w podkarpackiem, czy problem z GOT.
Uważam, że tragizujesz

Pozdrawiam
Monika P.

Uważam,że forum jest potrzebne. Początkowo miałem inne zdanie na ten temat. Nawet postulowałem zlikwidowanie forum. Z czasem jednak dostrzegłem potrzebę istnienia tej formy dyskusji. Jeśli mogę coś zasugerować to wolałbym aby to była wymiana doświadczeń,uwag itp. W dużej części wypowiedzi przebija skłonność do demagogii. A przecież nie o to chodzi. Forum nie może być wbijaniem klina pomiędzy członków Towarzystwa bez względu na to kim oni są. A może zamiast narzekać i krytykować innych,lepiej robić coś bardziej konstruktywnego. Jestem z małego miasta i po prostu robię swoje. Oczekuję porad oraz podzielenia się wiedzą ze strony doświadczonych kolegów. Szanowni koledzy! Nie marnujcie swojej energii na do niczego prowadzące zatrzeciewienie!
W ten zachowujemy się jak politycy,którzy tak naprawdę dbają tylko o rację swojej partii nie bacząc na skutki swoich poczynań.

Witam!!!

> Ja mam natomiast prośbę do Łukasza,

Już jestem!

> czy pokusiłby się o takie zestawienie:

Pokusiłby się...

> liczba członków PTTK / liczba aktywnych forumowiczów
> -> procent forumujących petetekowców.

Nie takie trywialne, ale spróbuję:
Poprzez aktywnych forumowiczów rozumiemy osoby zalogowane, czy zalogowane mające powyżej iluśtam wiadomości? Załóżmy, że tą granicą jest chwilowo 1. Takich osób jest 121.
Członków PTTK jest około 60 tys. Po podzieleniu daje to 2 promile.
Tak naprawdę jeszcze mniej, bo:
- nie wszyscy zalogowani to członkowie PTTK,
- nie wszyscy zalogowani są aktywni - jedna wiadomość to za mało, ale coś musiałem założyć.

Natomiast jeśli popatrzymy od początku założenia Forum, to choć raz odezwało się na nim w sumie ponad 1000 różnych osób, co po odliczeniu jakiś 30%-40% nie-członków PTTK daje około 1% członków Towarzystwa, którzy choć raz NAPISALI na Forum.

> liczba członków ZG / liczba członków ZG piszacych na forum
> -> procent forumujących władz.

Tu jest prościej.
Członków plenum ZG PTTK jest 31.
Na Forum odezwali się chociaż raz (w kolejności aktywności):
- Edek Kudelski
- Jurek Kapłon
- Krzysztof Mazurski
- Roman Bargieł
- Konrad Bielecki
- Zbigniew Kresek
Czyli 6 osób, co daje około 20% stanu ZG PTTK.

To jeśli chodzi o pisanie na Forum. Natomiast jeśli chodzi o czytanie...
Dziennie forum przegląda przynajmniej 1000 osób. Wiele z nich pełni funkcje w różnych szczeblach władzy PTTK, o czym świadczą żywe reakcje na niektóre dyskutowane tutaj tematy. Niestety bardzo dużo z tych osób milczy. Czemu?

Odpowiedzi są dwie:
- część z nich wątpi w skuteczność tego medium i rozmów tu prowadzonych,
- jeszcze większa część jest zniechęcona przez permanentne pyskówki tu się odbywające.

Z tego też powodu - i tutaj muszę być brutalny - będę coraz mocniej ingerował w treści wiadomości i wszelkie pyskówki po prostu usuwał.

Pozdrawiam,
Łukasz

Witam!!!

> Czyli 6 osób, co daje około 20% stanu ZG PTTK.

Od kilkunastu minut te słowa z dzisiejszego poranka są nieaktualne, bowiem po raz pierwszy na naszym Forum odezwała się członkini ZG PTTK kol. Agnieszka Wałach. Witamy!

Po korekcie wers ten powinien wyglądać:
Czyli 7 osób, co daje 22,6% stanu ZG PTTK.

Pozdrawiam,
Łukasz

Witamy kolejnego członka ZG na naszym PTTKowskim forum (tylko czemu niezalogowana?)
Krzyś

No proszę i jak by nie liczyć wychodzi na to, że to forum jest mocniej wykorzystywane przez ZG PTTK, niż przez jego członków

Dzięki Łukasz, za chwilkę ustosunkuje się głebiej do podanych przez Ciebie liczb.

pozdrawiam
any

WItam

niezalogowana (kol. z ZG), ponieważ prawdopodobnie nie używa GG - tak samo jak ja. Łukasz obiecywał, że to się zmieni. Ja w każdym razie tylko czytam i nie używam GG, do momentu....

pozdrawiam

Robert "anonim" Starzyński
Oddział Zgierski

Cześć Najmłodszy Delegacie!!!

> niezalogowana (kol. z ZG), ponieważ prawdopodobnie nie używa GG
> - tak samo jak ja. Łukasz obiecywał, że to się zmieni.
> Ja w każdym razie tylko czytam i nie używam GG, do momentu....

Zostało to zmienione juz parę miesięcy temu. Pisałem o tym na Forum...

Pozdro,
Łukasz

ponieważ wyszło na to że tylko krytykuje PTTK piszę ten post. Po pierwsze nie krytykuje samej organizacji, a jedynie jej władzę. Po drugie PTTK jest bodaj jedyną (poza Niederlandsche Tim Turistike a Vienyer) organizacją o takim zakresie i celu w zjednoczonej Europie. Dlatego gratuluję tego wszystkim członkom PTTKu, za to że ratują go swymi corocznymi składkami i innymi datkami

No włąśnie ty zaczołeś wątek który jest napewno ciekawy i niech też inni zaczną tak pisać. A nie przewijają się na forum te same osoby. Napewno mój apel nie dotyczył tych osób króre uczestniczą w dyskusjach na forum. Dla jednego jeden wątek będzie ciekawy a dla drugiego nieciekawy zależy co kogo interesuje.

Nie tylko Ty krytykujesz.
Forum ma juz swoją historię.
Na początku jego istnienia było osób, które krytykowały nieco więcej. Było tez nie tylko krytykanctwo, ale trochę ciekawych pomysłów.
Część z nich - dzięki Łukaszowi ukazała się na łamach "Gościńca".

Jednak większosć osób z pomysłami zniechęciła się, lub po prostu realizuje własne pomysłyy na własnym podwórku nie oglądająć się na ZG PTTK i nie chwaląc się nimi (bo i po co ?).

Forum tonie w przegadaniu.
Czasem poruszane ważne problemy giną w ogólnej gadatliwości, czasem we wzajemnych przepychankach kilku osób.

Przypuszczam, że kiedy czyta to forum osoba z zewnątrz odnosi wrażenie, że w tym PTTK to same za przeproszeniem stare pierdoły.

Na pewno tak nie jest, ale Ci co coś robią - nie pisują tutaj.

Ja tez już coraz rzadziej tu zaglądam, bo po co mam czytać po raz piętnasty w kółko o tym samym.

Pozdrowienia.

Basia

>Zostało to zmienione juz parę miesięcy temu. Pisałem o tym na Forum...>

Sorry, ale ciągle jakieś zjazdy, konferencje - nie miałem casu i jakoś mi to umknęło, ale już to naprawiłem

< Najmłodszy Delegacie!!! >

mam nadzieję, że po konferencji mazowieckiej będzie młodszy

pozdrawiam

Robert

Aha

czy moje wcześniejsze wiadomości mogą zostać mi dopisane - nie było ich 500!!!

Cześć!!!

> > Najmłodszy Delegacie!!!
> mam nadzieję, że po konferencji mazowieckiej będzie młodszy

Patrząc na dorobek pozostałych, raczej nie mam złudzeń, ale spróbowac warto...

> czy moje wcześniejsze wiadomości mogą zostać mi dopisane - nie było ich 500!

Postaram się sprawę załatwić.

Pozdro,
Łukasz

Cześć!!!

> czy moje wcześniejsze wiadomości mogą zostać mi dopisane

Zrobione.

> nie było ich 500!

W sumie jest całych 16...

Pozdrawiam,
Łukasz

>Zrobione.

> nie było ich 500!

W sumie jest całych 16...

Dzięki bardzo

Robert

Brawo!!!
Zgadzam się z Tobą w całości. Więcej działać a mniej gadulstwa. Ciekawy jestem czym , poza pisaniem na forum zajmują się niektórzy uczestnicy ?

>Więcej działać a mniej gadulstwa.

Co przez to miałeś na myśli? Osobiście uprawiam "gadulstwo" w wolnych chwilach pomiedzy działaniem. Chyba, że znasz jakiś sposób na to, żeby doba miała więcej niż 24 godziny?

>Ciekawy jestem czym , poza pisaniem na forum zajmują się niektórzy uczestnicy ?

To czemu nie sprawdzisz tego, o czym wiele razy pisałem? Polecam http://kztt.webpark.pl/
Podobnie można przedstawić pracę wielu innych osób na tym Forum. Niektóre same systematycznie podają linki do swoich stron.

I napewno likwidacja forum byłaby błędem. Co ja bym wtedy robił ?