Nowa reguła...

Witam!!!

W związku z kolejnym atakiem wandala, zmuszony jestem wprowadzić na nasze Forum pewne ograniczenie, które będzie nieodczuwalne dla stałych bywalców, choć trochę utrudni życie nowym osobom.

Otóż od dzisiaj nowe wątki mogą zakładać WYŁĄCZNIE osoby zalogowane.

Edek Kudelski sugerował mi to rozwiązanie już wcześniej - ja chciałem jednak jak najdłużej zachować pełną swobodę na Forum. Jak widać wyszło mi to bokiem...

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski

To może odrazu umożliwić logowanie równiez na numer leg członka PTTK
Krzyś

Nr legitymacji, PESEL, NIP oraz datę wstąpienia do PTTK i faksymilkę podpisu, moim zdaniem można sobie darować!
Natomiast uważam, za bardzo przydatne wstawienie zdjęcia w odkrywce ludzia z PTTKu. Może swoją faces prezentować Edek (ten sam! ), to może być też pokazany delikwent /ka/ ze swoim w miarę aktualnym zdjęciem! Najlepiej turystycznym, na szlaku, w koszulce z godłem PTTK (mam taką!)i najpiękniej -jeszcze w rozpiętym czerwonym polarze Oj takiego nie mam ). No i koniecznie bez krawata! (panie bez żabocika! )
Od razu wielu z forumowiczów zyskałoby zapewnie w oczach pozostałych! Nie za poglądy (o nie!), ale za sympatyczny wygląd!

Od dawna uważałem i chyba już o tym napisałem kiedyś tu na forum, że jezeli ktoś ma odwagę zaprezentować swoje poglądy, to i powinien mieć odwagę się przedstawić. Dotyczy to nie tylko różnych powiedzmy radykalnych młodych, gniewnych czy sfrustrowanych, ale również paru znakomitych członków Prezydium ZG PTTK, którzy dotychczas sie tu produkowali zakryci ksywkami z weżykiem. O sorki. Jeden z nich, zesztą z południa kraju, miał zwyczaj podpisywać się nazwiskiem na dole wraz z funkcją pełnioną w odnośnej komisju turystyki kwalifikowanej PTTK. Ale tylko On jeden!

Nie wiem czy to najlepsze rozwiązanie. Wandal będzie mógł prowadzić swój proceder w już istniejących wątkach. Poza tym większość osób niezalogowanych wpada na forum, by zadać pytanie, prosić o radę etc. zakładając wtedy nowy wątek. I znowu, najbardziej uparci będą to robić w wątkach niezwiązanych tematycznie z ich problemem, powodując bałagan. Mam nadzieję, iż moje przypuszczenia okażą się mylne. Pozdrowienia!

Witam!!!

> Nie wiem czy to najlepsze rozwiązanie.

Oczywiscie, że nie najlepsze.

Dlatego odwlekałem to jak długo się dało.

Ale popis, jaki dał wczoraj wieczorem sfrustrowany były dzierżawca schroniska "Pod Muflonem", przekroczył nie tylko granice netykiety, ale również i dobrego smaku. Zmusiło mnie to do takiego właśnie rozwiązania. Inną alternatywą byłoby całkowite odcięcie od pisania na Forum niezalogowanych osób z dynamicznym IP (Neostrada, modemy itd.). Wybrałem mniejsze zło.

Wiadomości w istniejacych już wątkach mniej rzucają się w oczy, przez co są potencjalnie mniej atrakcyjne dla wandali. Poza tym nie demonizujmy logowania - nie takie ono straszne.

Pozdrawiam,
Łukasz

> Nie wiem czy to najlepsze rozwiązanie. Wandal będzie mógł prowadzić swój proceder w już istniejących wątkach. Poza tym większość osób niezalogowanych wpada na forum, by zadać pytanie, prosić o radę etc. zakładając wtedy nowy wątek. I znowu, najbardziej uparci będą to robić w wątkach niezwiązanych tematycznie z ich problemem, powodując bałagan.

To może Łukaszu powinienneś pójść dalej i odciąć możliwość pisania postów na forum tym, którzy są niezalogowani. Skończyłoby to problem tchórzliwych anonimów oczerniających inne osoby.

Rafał

Jakaś furteczka dla osób nie bedących członkami PTTK jednak powinna być

> Jakaś furteczka dla osób nie bedących członkami PTTK jednak powinna być

To może powina być możliwość logowania się także dla osób nie będących członkami PTTK.

Jak się przedstawią to czemu ni?

No właśnie Łukaszku, przydałaby się możliwość logowana dla "obcych". W ramach odróżnienia mogliby być oznaczani różowym kolorkiem i pisać wiadomości czcionką pięciopikselową.

Odznaczani za karę? . Jacy oni tam obcy jak rozrabiają na forum tutejszym, jak jakieś pijane zające ?

Kto nigdy nie rozrabiał na forum niech pierwszy rzuci kamieniem. Właśnie rozmawiałam z Łukaszem. Twierdzi, że są całe dwie osoby nie należące do PTTK, które potrzebują się logować. Według mnie natomiast, należałoby w tej sprawie przeprowadzić ankietę.

Kwestia o różowym kolorze i małych literkach to taki żarcik, skierowany w stronę Łukasza, który lubi coś czasem podlinkować na różowo, i chętnie by zmniejszył literki na stronie jeszcze bardziej, gdyby nie ograniczała go magiczna wartość 7 pikseli, poniżej której tekst na ekranie nie może być prawidłowo wyświetlony.

Aaaaa, no to wreszcie pokumałem, kto jest kto. Sorki, że niepoważnie włączyłem się w poważną dyskusję merytoryczną . Zresztą nie pierwszy raz i chyba nie ostatni .
Można kamieniami rzucać, czemu ni, ale by już dawno zabrakło kamieni do rzucania, a nawet piasku bo skąd tyle brać? No chyba ze piasek sypany w oczy? Zresztą poziom merytoryczny róznych niby poważnych wątków jest czasem taki, że czytając desusy zawarte w niektórych postach już sobie sam powyrwałem garściami resztki włosów. I z głowy!
Pozdrowienia serdeczne ANT

Masochistą jesteś? Szkoda niszczyć bujną gdzie niegdzie czuprynę

Na poważnie, za dużo ostatnio jest nawiedzonych cichociemnych tchórzy.

Monika P.

Nigdy (chyba) nie rozrabiałem - mogę kamieniami rzucać . Chyba, że to moja (sporadyczna) działalnośc spowodowała, że nie mogę już tworzyć nowych wątków. A poważnie - to Łukasz chyba wylałeś dziecko z kąpielą. Działalność trolli na forach wynika ze specyfiki internetu i (znowu chyba) jest nieunikniona i te działania tylko trochę ją ograniczą. Z drugiej strony przestaną pojawiać się wątki typu "szukam materiałów do pracy" albo "jadę na wakacje - napiszcie gdzie nocować i co zwiedzić". Wydawało mi się, że forum powinno być dla takich ludzi dostępne. A tak albo będą na siłę doklejać się do innych wątków albo zrezygnują od razu i forum stanie się zamkniętym kręgiem stałych dyskutantów.
Pozdrawiam
Marcin Anonim Goździkiewicz

Piszesz Moniko o odległej już historii, bo jedyne co mi w życiu naprawdę wyszło to włosy. A faktycznie u wielu i tu na forum też, odwaga cywilna jest odwrotnie proporcjonalna do wygłaszanych poglądów! I to nie zależnie od wysokości umocowania
Serdecznie pozdrawiam ANT

W całości popieram.
I z grubej rury napiszę.

Tak jak PTTK powinno nie zamykać się na nowych członków tak samo i to forum nie powinno się zamykać na osoby z zewnątrz.

Bo to forum jest wizytówką PTTK.

A trolle - cóż - wg mnie najgorsze trolle są zalogowane.

I dodam że ja też nie poczuwam się do tego abym kiedykolwiek narozrabiała. Nie mam tez żadnych powodów aby się wstydzić swojego nazwiska.
Uważam że:

1. Osoby nie należące do PTTK powinny mieć prawo do logowania się.
Zabronienie logowania na pewno nikogo do PTTK nie przyciągnie a sporo osób zniechęci.

2. Pozwolić na zakładanie wątku również osobom niezalogowanym (chcącym np. zadać pojedyncze pytania o trasy wycieczek, lub materiały krajoznawcze). A jak ktoś trolluje, lub rozrabia - niezaleznie od tego - jest zalogowany czy nie - usunąć wypowiedź z forum.
Od tego jest moderator i to jego święte prawo.

Pozdrowienia.

Basia

-"A jak ktoś trolluje, lub rozrabia - niezaleznie od tego - jest zalogowany czy nie - usunąć wypowiedź z forum."

I moderator moze zawsze (i to robi, patrz - niedzielna lekcja!) usunąć post czy wątek bez problemu. Moze też zablokować całkowicie bardziej agresywnego delikwenta!
A że czasem na parę godzin pojawi się jakiś bąk na tut. forum,to chyba nikt od tego zawału jeszcze nie dostał! Niektórzy najwyżej się uśmiali albo pokiwali głowami, tak jak to wiekszość turystycznie oświeconych robi stale nad postami starającymi się poważnie traktować o przyszłości PTTK . A tymczasem szereg wypowiedzi w sprawach zasadniczych powinna już dawno była skłonić niektórych włodaży, aby sobie sami palnęli w łeb, albo zarzucili sznur na szyję. No tak, ale Ci najokropniejsi z nich, to albo forum nie czytają wogóle i tylko mają na twarzy głupawy usmieszek, albo problem spływa po nich jak woda po kaczce.

No i jak zwykle Basia napisała rozsądnie Forum winno być dla wszystkich. A rolą moderatora jest "wycinać" niecenzuralne (niewygodne?) wypowiedzi.

Pozdrawiam ...

Cześć!!!

Basiu, Margoz, Stanie47 i inni Drodzy Współdyskutanci!

Nie zamknąłem Forum dla osób z poza PTTK. Wręcz odwrotnie - to Ty Basiu kiedyś głosiłaś, że pisac na Forum powinny wyłącznie osoby zalogowane. Spełniłem połowicznie Twój postulat i osoby niezalogowane NIE MOGĄ zakładać nowych wątków.

Tyle żartów, teraz na serio:

Czy to źle, że osoba nowa będzie musiała poświęcić chwilę czasu aby podłączyć się do już istniejącego wątku ze swoim problemem (lub się zalogować!)? Nie. Czemu?
Bowiem Netykieta mówi, iż zanim napisze się na jakiekolwiek forum, grupę, czy listę dyskusyjną należy prześledzić wcześniejszą korespondencję. A netykieta na naszym Forum obowiązuje!

Drugim argumentem jest to, że akurat wątków wymienionych przez Marcina ("gdzie pojechać na wakacje" i "szukam materiałów do pracy") mnie osobiście nie będzie tu brakowało. I tak zresztą większość z nich wylatuje.

Pisałem również w poście wcześniejszym, że sam miałem mieszane uczucia co do tego działania. Opowiem Wam co mnie przekonało...

Będzie długo...

Otóż to, co się działo w niedzielę wcale nie miało znaczenia decydującego. Jedynie pośrednie. W chwili obecnej nasze Forum moderowane jest przez trzy osoby - mnie, Gosię i Michała. Z przyczyn zupełnie technicznych nie jesteśmy tego w stanie robić 24 godziny na dobę. Może się zdarzyć, że nawet najbardziej wulgrny post wysłany w piątek wieczorem przeleży na Forum aż do poniedziałku. Staram się tego unikać, ale przecież nie jestem w stanie czytać Forum non-stop.

Jednak Antek napisał: "A że czasem na parę godzin pojawi się jakiś bąk na tut. forum,to chyba nikt od tego zawału jeszcze nie dostał!" - może to jest argument? Może po prostu powinienem sią wyluzować i pozwolić "bąkom" poleżakować chwilę przed skasowaniem?

Niestety nie - już wyjaśniam dlaczego. Otóż od pewnego czasu docierają do mnie z różnych części polski sygnały potwierdzające, że nasze Forum jest bardzo czytane i (uwaga!) opiniotwórcze. Sami możecie się o tym przekonać i to wcale nie tylko w wątkach o PTTK, a całkiem różnych. Nie dawno pojawił się wątek o nienajlepszej promocji jednego z miasteczek założony przez jednego z mieszkańców - w odpowiedzi zabrać głos uznała za stosowne osoba odpowiedzialna za ową promocję. Skąd wiedziała o naszym skromnym Forum? Inny przykład - dosłownie wczoraj musiałem interweniować w pewnej bardzo nieprzyjemnej sprawie, gdzie pracę stracić miała osoba, na której opinie się powołano krytykując na naszym Forum pewien obiekt PTTK - podobno sprawą żyje pół miasteczka. O tym, że jeden z naszych stałych dyskutantów za pewną forumową wypowiedź ma sprawę karną nawet nie wspominam. Dodatkowo jako admin dodam, że strona PTTK notuje 2 tysiące unikalnych użytkowników dziennie, z czego lwia część przypada na Forum. Mało argumentów?

Basiu! Beztroskie czasy gdy sobie w kilka osób spokojnie plotkowaliśmy w tym miejscu już dawno minęły. Teraz - jak to nazwał Antek - "bąk" nie może leżeć na naszym Forum nawet godziny. Bo Forum jest czytane nie tylko przez brać PTTK-owską, ale również przez władze samorządowe i mnóstwo innych osób nie należących do PTTK.

Kładę swoje argumenty pod Waszą rozwagę, jednak jestem otwarty na wszystkie pomysły, które pozwolą zliberalizować przyjętą przeze mnie zasadę.

Z poważaniem,
Łukasz Aranowski

>> Basiu kiedyś głosiłaś, że pisac na Forum powinny wyłącznie osoby zalogowane.

Owszem, ale pod jednym bezwzględnym warunkiem.
Że może się zalogować również osoba spoza PTTK. Jak to załatwisz technicznie - nie wiem - Twoja sprawa, ale nie sądze aby to było bardzo trudne.
Nie podoba mi się tez konieczność posiadania gg.
Ja mam ale jak wiesz - rzadko używam bo nie lubię prymitywnych zaczepek na jakie się narażam mając włączone gg, wolę pozostać "ukryta". nie wiem czy w takim razie konieczność podawania numeru gg ma sens.

Jesli chodzi o "nośność" forum - cóż należy się tylko cieszyć, ze ma taki oddźwięk.

Ale widzę (wśród naszych decydentów zarówno z PTTK jak i np. z Samorządów) taką prawidłowość.
Albo traktują tutejsze forum zbyt niepoważnie, a potem dla odmiany - zbyt poważnie.

Tymczasem to forum, jak każde forum internetowe narażone jest na ataki internetowych oszołomów. I niestety najszczelniejszy sytem logowania nic na to nie poradzi. Trzeba brać na to poprawkę.

A jak ktoś lubi puszczać bąki w towarzystwie - no cóż takiej osoby się nigdzie nie zaprasza.

Pozdrowienia.

Basia

>Bo Forum jest czytane nie tylko >przez brać PTTK-owską, ale również >przez władze samorządowe i mnóstwo >innych osób nie należących do PTTK.

Witam.
Chciałem dodać, że nasze forum jest czytane także w Stanach Zjednoczonych, skąd napisał do mnie gościu o takim samym nazwisku i który szuka w Polsce rodziny a znalazł mnie w profilu "Ludzie PTTK-u".
Uważam wiec, że żadne bąki nie mają prawa bytu na forum.
Pozdrowienia
Gieno
P.S. do Łukasza, co z moją sprawą(KTG Bytom)

cześć.
Łukaszu napisałeś
"Otóż od pewnego czasu docierają do mnie z różnych części polski sygnały potwierdzające, że nasze Forum jest bardzo czytane i (uwaga!) opiniotwórcze"

opiniotwórcze, fakt, tyle że nie sądze by chwilowe wybryki jakiegoś wulgarnego typa były właśnie opiniotwórcze. ja nie miałem żadngo zdania na temat PTTK, wiedziałem że istnieje i tyle. opinie o tej organizacji wyrobiłem sobie w cześci tu, na forum, a opinia ta brzmi - nie jest w PTTK dobrze. jest dużo kumotrstwa, zawiści,stagnacji i bezradności. to jest bardziej opiniotwórcze niż jaka chamska wypowiedz.
na forum są oczywiście również bardzo ciekawe, interesujące tematy, zresztą bardzo pomocne tyle, ze wrazenie pozostaje raczej po tym co napisałem wcześnie.
tak czy siak lubie to forum i nie zamierzam tu robić żadnych wulgarnych demolek

Witam!

> Tak czy siak lubie to forum i nie zamierzam tu robić żadnych wulgarnych demolek

I takich jak Ty jest tutaj większość.
Forum faktycznie czyta mnóstwo ludzi z poza PTTK. I mnie to bardzo cieszy.
Czy w PTTK jest tak źle jak piszesz? Nie sądzę - pamiętaj, że na forum pisze sie wtedy, jak coś komuś zawadza. Nikt nie pisze tu entuzjastycznych listów jak jest super - nawet jak tak myśli. Bądź co bądź paredziesiąt tysięcy ludzi uważa, że nie takie złe to PTTK...

Pozdrawiam,
Łukasz

i jeszcze jedno, nawet jeżeli niezalogowany nie będzie mógł rozpocząć nowego wątku to swoje wulgaryzmy i tak będzie mógł przecież doczepić do innego tematu.
tak więc to chyba nie jest najlepsze wyjście.

"Czy w PTTK jest tak źle jak piszesz? Nie sądzę"

nie uważam, ze jest źle bo w PTTK nie jestem więc nie wiem, nie odczuwam tego. pisze tylko jakie sprawia wrazenie.

Na prośbę Heńka, który nie jest członkiem PTTK i nie może się zalogowac zamieszczam jego post:

======
Witam !
Przyglądając się temu co dzieje się na forum trochę z boku - z pozycji
"banity" nachodzą mnie smutne wnioski
To wszystko już był i to nie raz, wystarczy poczytać historię jakiegoś
totalitaryzmu
Byłem i jestem zwolennikiem logowania - ale wyłącznie dla potrzeb
informacyjnych, czyli czy jest to przypadkowy gość, czy też dyskutant "z
dorobkiem"
Wystarczy przy dyskutancie wyświetlać ilość nadesłanych postów, datę
założenia konta i mniej więcej wiadomo co to za osobnik ....
Są oczywiście pieniacze którzy produkują ich mnóstwo - ale obecny system
także przed nimi nie chroni.
Członkowstwo PTTK ??? Taką informację można wyświetlić przy autorze postu -
ale robić z tego jakiś warunek ??? W czasach kiedy mamy ewidentny odpływ
młodzieży od PTTK ? numer gadu-gadu ??? To już pomysł księżycowy ! Możliwość
zakładania wątków tylko przez zalogowanych ?? Tutaj już krótka droga do "
certyfikatów uprawniających do zakładania wątków"
Nie można zjeść ciasteczka i je mieć...
Albo chce się mieć otwarte forum i trzeba się pogodzić z pewnymi negatywnymi
zjawiskami. Inaczej prościej założyć zamkniętą grupę dyskusyjną ( sam
jestem członkiem dwóch ) i mieć święty spokój z trollami pieniaczami...

Mam nadzieję że ten post dotrze dzięki Basi na Forum, bo sam go przesłać nie
mogę

Pozdrawia Wszystkich Henek

PS. A Administracji Forum życzę dalszych sukcesów na polu kształtowanian
rzeczywistości na miarę PTTK.
HD

*****************

No i jeszcze dopiszę że ja się całkowicie zgadzam z Heńkiem a właściwie to napisałam innymi (no nieco bardziej oględnymi) slowami to samo.

B.

Moje stanowcze NIE wszelkim przejawom totalitaryzmu !

Witam!!!

> Mam nadzieję że ten post dotrze dzięki Basi na Forum,
> bo sam go przesłać nie mogę

Nie rozumiem... Czemu nie możesz?

> Moje stanowcze NIE wszelkim przejawom totalitaryzmu!

Pisząc, że jestem otwarty na argumenty - właśnie owe argumenty miałem na myśli. Nie hasła - a argumenty.

Pozdrawiam,
Łukasz

PS. A konieczność posiadania GG - zgodnie z obietnicą - zostanie zniesiona lada dzień. Zresztą zmian będzie więcej - prace są na ukończeniu.
Ł.

No może tak - hasło było moje (pod czym sie podpisałam),
a argumenty Heńka. Swoje argumenty przedstawiłam we wcześniejszym poście, ale jeszcze dodam.
Ograniczając dostęp do forum tylko dla członków PTTK naprawdę robisz (lub robicie, bo nie wiem czy to Twoja decyzja) tą organizację zamkniętą.
A przeciez chyba na prawdę nie o to chodzi.

Jak Ty tego nie rozumiesz, to na prawdę już nie wiem jakie argumenty mam przedstawić.

Pozdrowienia.

Basia

Basiu!

> Jak Ty tego nie rozumiesz, to na prawdę już
> nie wiem jakie argumenty mam przedstawić.

Masz przedstawić argumenty, że uniemożliwienie zakładania nowych wątków przez osoby niezalogowane jest "ograniczaniem dostępu do Forum". Heniek móg spokojnie ostatnią wiadomość napisać samemu - nikt mu tego nie ograniczył. Każdy może swobodnie czytać Forum. Gdzie tu ograniczanie dostępu???

Na zarzut "utrudniania" pisania nowych postów - odpowiedziałem swoim argumentem w swoim wywodzie parę postów wyżej. Nie odniosłaś się do niego.

Pozdrawiam,
Łukasz

ja bym się chętnie zalogował gdyby była taka możliwość bez konieczności przynależności do PTTK i wielu innych pewnie też by się dołączyło.

Nadal w imieniu Heńka:
========================================
>Heniek mógł spokojnie ostatnią wiadomość napisać >samemu - nikt mu tego nie ograniczył.

I napisał - tylko podczas próby wysłania otrzymał komunikat:

"Wysyłanie nieudane!
Dostęp do Forum został odcięty z powodu wandala.
Aby pisać na Forum z komputerów o IP zaczynających się liczbami 83.29.* należy się zalogować. (...)"

Czyli wygląda że nie mogę pozostać "anonimem" ?

Ja wiem że bez problemu dostanę login itp. Lecz chodzi tutaj o pewną ideę -
choć Twój młody wiek może Cię po części usprawiedliwiać :-P

Pzdr Henek

Chyba argumenty o "ograniczeniu dostępu" przedstawiałem i ja i Basia. Osoba, która w poszukiwaniu informacji przypadkiem trafia na strony PTTK, nie może zadać pytania w postaci nowego wątku. Napisałeś, że nie będziesz za takimi wątkami tęsknił - w wielu przypadkach słusznie, bo delikwent zostawał odsyłany do google'a- ale niektóre takie wątki były ciekawe i trochę czasu przetrwały.
Pozdrawiam
Uparcie Anonimowy Marcin

Witam!!!

> I napisał - tylko podczas próby wysłania otrzymał komunikat (...)

Na niego trafiło.
Akurat siedzi na Neostradzie i to na jej fragmencie, który musiałem zblokować z powodu wandala. Jak pech to pech...

Heńku! Napisz do mnie na priv - sprawa jest to rozwiązania w 5 sekund.

> Ja wiem że bez problemu dostanę login itp.
> Lecz chodzi tutaj o pewną ideę - choć Twój
> młody wiek może Cię po części usprawiedliwiać.

Nie cierpię tego typu argumentów.
Zwłaszcza, że akurat na tym Forum co po niektórzy argument wieku potrafią używać w dwie strony. Z samą Basią włącznie... Radzę więc uważać.

Pozdrawiam,
Łukasz

Czy ja komuś kiedykolwiek wypominałam jego wiek (zbyt wysoki, lub zbyt niski) ?
Jesli tak - proszę o przykład.

Pozdrowienia.

Basia

-"Raduje się serce, raduje się dusza, gdy forum z peteteku na neta wyrusza".
A poważnie - wiedza, że forum służy wielu o gesiej odwadze tylko do czytania i jako cichy i darmowy (bez konsekwencji dla nich!) organ opiniotwórczy - była intuicyjnie odczuwalna od dłuższego czasu. Nie był do zapoznania się z teścią Twojego posta znany natomiast ogromniasty rozmiar tego elektronicznego zjawiska w skali XIX wiecznego z natury swojej - PTTK. No moze poczatków połowy XX wieku ze wszelkimi ograniczeniami nakazowo-rozdzielczymi właściwymi dla tego okresu, którym niektórzy się głośno szczycą, jakby naprawdę było czym!
Być moze krople sączone ( zpewna niesmialościa taką) - tutaj, (a czasem gwałtowniejsze strumyki) spowodują rozpadnięcie się zmurszałych i skostniałych struktur, absurdalnych forów i innych takich, co oby się stało jak najszybciej, a w ciagu najbliższej połowy tego roku - to koniecznie!
Argumenty Twoje przyjmuję, bo wiesz więcej, a że mi ktoś coś zrobi, za moje wypowiedzi to się nie boję, bo pisze prawde na miare swojej wiedzy, a wtym co wiem mam rację I za przeproszeniem Pań, z członka to mnie nie zdejmą, a wogóle to mnie akurat oszołomy i raki wszystkie moga skoczyć!
Serdecznie pozdrawiam dzielna trójce moderatorów i zyczę powodzenia w temperowaniu nesforów takich

Witam!!!

> Czy ja komuś kiedykolwiek wypominałam jego wiek (zbyt wysoki, lub zbyt niski)?

O postrzeganiu PTTK: "...grupa starych zgredów...".
http://forum-pttk.pl/index.php?co=watek&id=14586

Mam podawać dalej? Bo mi wyszukiwarka wywaliła ze 30 Twoich postów, gdzie ewidentnie narzekasz na zbyt wysoki wiek kadr PTTK.

Pozdrawiam,
Łukasz

Łukasz - mail który przytoczyłes był o "postrzeganiu".
Wg mnie "bycie starym zgredem" nie ma własciwie związku z wiekiem, bo mozna być "starym zgredem" w wieku lat 25 i "mlodym gniewnym" w wieku lat 65.

Raczej zależy to od sposobu patrzenia na życie.

A poza tym uff, bo już myślałam że Tobie wypominałam kiedyś Twój zbyt młody wiek.

A tymczasem lubię młodszych od siebie

Pozdrowienia.

Basia

Witam!!!

> A tymczasem lubię młodszych od siebie

No dobra... Wchodzimy na grząski grunt...

Pozdro,
Łukasz

Witam !!!
Mimo że zalogowany to wciąż mam kilka zastrzeżeń
Podstawowe:
Wciąż anonimowy użytkownik ( bynajmniej nie szkodnik ) z puli adresów 83.29.* ( neo Kraków ? ) nie może nic napisać. To trochę niedemokratyczne.
Drobne:
Po wejściu na konkretną wiadomość powinna pojawiać się informacja o ilości wysłanych wiadomości do tej pory, dacie oo kiedy delikwent bierze udział w dyskusjach i np. członkowstwie w PTTK. W bardzo wielu przypadkach ułatwiłoby to ocenę osoby.

A co Rafale czyżbyś się bał, że niektóre będą dotyczyły ciebie??

Pozdrawiam

WOJTEK

już nie będę mógł do was pisać bo tak jak kol. Asfodel kazała rzuciłem kamulcem, no i... po monitorze










Pozdrawiam

WOJTEK

> A co Rafale czyżbyś się bał, że niektóre będą dotyczyły ciebie??

Uważam, że anonimowe ataki personalne to bardzo złe zjawisko, nie zależnie czy dotyczy ono mnie, czy kogoś innego. Jesli ktoś ma do kogoś pretensje to niech prezentuje je jawnie.

Pozdrawiam,
Rafał