Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

PTTK w internecie

Odcięli się...

wszystkich wiadomości w wątku: 12
data najnowszej wiadomości: 2005-01-08

Temat: Odcięli się...
Autor: Przodownik 1811 [62.111.154.11]
Data: 2005-01-06 18:52:13

"W sposób zdecydowany odciął się Zjazd od złych tradycji przeszłości" (tradycji PTT i PTK) - czytamy w artykule pt.: "W TURYSTYCE I KRAJOZNAWSTWIE NASTĄPIŁ PRZEŁOM" (ostatni wydany archiwalny już numer miesięcznika "ZIEMIA" z grudnia 1950 roku) omawiającym przyczyny i okoliczności powstania Polskiego Towarzystwa Turystyczno - Krajoznawczego. Z całym artykułem można zapoznać się na stronie: http://kspttk.webpark.pl/ziemia.htm
Życzę pouczającej lektury.
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Piotr Rościszewski [83.230.15.24]
Data: 2005-01-06 19:19:23

No tak! Dużo socjalistycznej bufonady dla zmylenia bierutowskiej władzy, a niczego na temat przyczyn i okoliczności powstania PTTK.
W artykule można wyłącznie znaleźć to, co władza chciała dowiedzieć się dla odfajkowania własnych rzekomych osiągnięć, a niczego, co chcieli faktycznie robić działacze. Te rzekomo nowoczesne formy działania w latach 70-tych zostały przez kolejne władze uznane za wyjątkowo niedemokratyczne i sprzeczne ze wszystkimi przepisami. Po odcedzeniu wody, to można się dowiedzieć z cytowanego artykułu tylko tego, że ZG PTTK umiał władzy dobrze kadzić. Z pożytkiem dla ludu pracującego miast i wsi, a także dla byłych zdeklasowanych nudzących się posiadaczy. Szkoda, że nasz obecny ZG PTTK tego nie potrafi.

Lepiej byś zacytował jakieś protokoły z ostatnich zebrań PTK i PTT, to może by się dało tam przeczytać coś konkretnego.

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Przodownik 1811 [62.111.154.11]
Data: 2005-01-06 21:31:08

>No tak! Dużo socjalistycznej
>bufonady dla zmylenia bierutowskiej
>władzy, a niczego na temat przyczyn
>i okoliczności powstania PTTK.

Gdybyś tak trochę skupił się nad treścią tego artykułu, to przyczyn i okoliczności powstania PTTK jest tam wymienione mnóstwo. A gdybyś jeszcze przeczytał pozostałe artykuły z tego ostatniego wydania miesięcznika "Ziemia" to byś przecierał ze zdumienia oczy, jakie to znakomite osoby z grona zasłużonych turystów i krajoznawców usłużnie "myliły" bierutowską władzę.
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Piotr Rościszewski [83.230.15.24]
Data: 2005-01-06 23:11:02

>A gdybyś jeszcze przeczytał pozostałe artykuły z tego ostatniego wydania miesięcznika "Ziemia" to byś przecierał ze zdumienia oczy, jakie to znakomite osoby z grona zasłużonych turystów i krajoznawców usłużnie "myliły" bierutowską władzę.

A miały jakiś wybór? Sam to trenowałem i obserwowałem wielu mistrzów tego gatunku. Plakat i sprawozdanko dla władzy, a rzeczywisty program dla uczestników. Po Rajdach Leninowskich do dziś pozostała piosenka-parodia z refrenem "A Ty maszeruj, maszeruj, głośno krzycz, Niech żyje nam Wołodia Ilicz!", która chyba najlepiej oddaje to, co PTTK-owcy myśleli o naszej władzy.

Czy według Ciebie, całe społeczeństwo miało przejść do podziemia? Według mnie wykonali dobrą robotę, bo uchronili PTTK i jego poprzedników przed unicestwieniem, co pozwoliło przez wiele lat z powodzeniem rozwijać pożyteczną działalność. Co właściwie chcesz osiągnąć publikowaniem tego typu artykułów? Chętnie poczytam jako ciekawostkę owych dziwnych czasów. Może w którymś z nich przypadkiem znajdę coś więcej. Lepiej byś zrobił, gdybyś poczytał historię polskiej turystyki, bo na lanie socjalistycznej wody nie ma tam miejsca.

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Dudi [62.111.134.111]
Data: 2005-01-07 00:59:39

Lechu jak zwykle tylko przez "przeoczenie" nie zauwaza swojej roli w "utrwalaniu wladzy ludowej"

Dudi
Szkolenia w PTTK http://szkolenia.om.pttk.pl
Egzaminy państwowe na przewodników turystycznych http://szkolenia.om.pttk.pl/panstwowe.php

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Przodownik 1811 [62.111.154.11]
Data: 2005-01-07 06:58:00

>Sam to trenowałem i obserwowałem
>wielu mistrzów tego gatunku.

Piszesz o czasach dużo późniejszych. Na początku lat 50-tych to byś nie był takim "bohaterem", za jakiego chcesz uchodzić. Za samą krytykę głupoty wypocin autora rzeczonego artykułu można było trafić za kratki. A szydzić sobie z Wołodii Ilicza w ogóle nikt by się nie odważył.

>Co właściwie chcesz osiągnąć
>publikowaniem tego typu artykułów?

Te artykuły zostały opublikowane już ponad pół wieku temu...

>Chętnie poczytam jako ciekawostkę
>owych dziwnych czasów.

To zamiast trąbić tu pochwały, jak to wraz z innymi działaczami chroniłeś PTTK i jego poprzedników przed unicestwieniem, wybierz się do jakiejś porządnej biblioteki, usiądź w czytelni i poczytaj.
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Amotolek [62.121.87.175]
Data: 2005-01-07 10:48:14

Brawo Lechu!
Tak własnie wygląda prawda.
Teraz łatwo pisać, ze tamci łacha sobie robili z "władzy" . Guzik prawda. Włazili władzy do tyłka, aż miło!
Znam to dobrze nawet z ostatnich kilku lat, kiedy w mojej firmie przez jakis czas panowali azjaci. Co wyprawiali nasi towarzysze, aby im się przypodobać, to głowa mała. Dla odprężenia wyślę Ci zaraz mailem dwie ciekawostki. Jedna z tamtego okresu, a drugą gdzieś z przed roku.
Nihil novi sub sole!
Dla małowiernych polecam atrykuł Wandzi Skowron, szczerze opisujący zdarzenia i genezę połącznia PTT i PTK w 1950 roku.
Widziałem go w materiałach chyba przed ostatnim Zjazdem z jednej z Konferencji. Powinien być w Bibliotece PTTK. jak go odnajdę, to zamieszczę!
Polecam się: amotolek[at]wp.pl
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Ala i Jurek [83.29.23.161]
Data: 2005-01-07 15:02:34

Choć nikt nie wątpi, że posunięcia konsolidacyjne w 1950 roku były na rękę ówczesnej władzy - nikt choć trochę orientuje się w historii turystyki nie zaprzeczy, że ideaa najpierw intensywnej współpracy, później połączenia obu Towarzystwa była bardzo poważnie rozważana już w latach 30 ubiegłego wieku. Inicjatywa, choć nie w smak to naszym Koleżankom i Kolegom z nowo utworzonego stowarzyszenia pod nazwą Polskie Towarzystwo Tatrzańskie - wyszła z kręgów PTT (Prezes Stanisław Osiecki). W 1934 roku, na Walnym Zjeździe, powstała w PTT specjalna Komisja, której celem było współdziałanie z odpowiednią w PTK, a zadaniem przygotowanie wniosków na Walny Zjazd PTT zmierzających do pogłębienia współpracy i w konsekwencji do połączenia obu Towarzystw. Jeszcze dalej poszło PTK, którego Walny zjazd odbył się kilka dni później - uchwalił on połączenie obu Towarzystw jako pożądane i dla rozwoju turystyki w Polsce korzystne.Komisja wspólna powstała w 1935 roku pod przewodnictwem prezesa PTK, Władysława Raczkiewicz.Np 10 listopada 1935 roku stwierdziła (co odnotowano w protokole) - istnieje już poprzednio omówiona nazwa Polskie Towarzystwo Tatrzańskie i Krajoznawcze (PTTK) Współpraca w wielu oddziałach terenowych była daleko posunięta. Dla czego nie doszło przed wojną do połączenia, jak nad tym pracowano - odsyłam do lektury : 125 lat TT - PTT- PTTK Geneza i rozwój turystyki górskiej na ziemiach polskich - refleksje rocznicowe. Materiały z sympozjum Kraków 1998 artykuł W.A.Wójcika. Nie wspominam tu o innych uwarunkowaniach połączenia PTK i PTT w roku 1950. To zbyt obszerny temat. Tyle nauki historii, do której studiowania zachęcam przed rozwijaniem dyskusji na tematy historyczne.

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Kuba [217.67.192.24]
Data: 2005-01-07 15:40:31

"Dla czego nie doszło przed wojną do połączenia, jak nad tym pracowano - odsyłam do lektury : 125 lat TT - PTT- PTTK...."

Obawiam się, ze nie każdy nosi przy sobie
i może od niechenia zajrzeć i doczytać.

Nie mógłbyś jeszcze kilku słów na ten temat dodać?
Ewentualnie takie tematy jak np.
ilu działaczy ( jacy znani ) z PTT i PTK przedwojennych/powojennych
włączyli się w prace/organy nowego PTTK,
ilu tego nie zrobiło lub np. protestowali przciw połączeniu;
jak połączenie wygladało praktycznei w miastach gdzie były oddziału obu łączonych.

Historia PTTK wydaje mi sie na tych stronach dość uboga,
a ów kontrowersyjny (?) rozdział interesował forumowiczów
już razy kilka.

Serdeczności,

Kuba

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]
Data: 2005-01-07 15:53:26

Witam!!!

> > Dlaczego nie doszło przed wojną do połączenia,
> > jak nad tym pracowano - odsyłam do lektury: 125 lat TT-PTT-PTTK.
> Obawiam się, ze nie każdy nosi przy sobie
> i może od niechenia zajrzeć i doczytać.

Zatem zachęcam do zakupów:
http://sklep.pttk.pl/start.php?co=produkt&id=194

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Piotr Rościszewski [83.230.15.24]
Data: 2005-01-07 19:49:18

>Piszesz o czasach dużo późniejszych.

Oczywiście, bo w latach 50-tych byłem oseskiem. Ale słuchałem wielu opowiadań na ten temat. Można było robić swoje bez zbędnej krytyki i wielu to robiło. A o Wołodii Iliczu myślano cały czas to samo, tylko dopiero później to upubliczniono.

>Te artykuły zostały opublikowane już ponad pół wieku temu...

Ja piszę o opublikowaniu przez Ciebie. Internet to też forma publikacji. Nie jest to dla mnie takie ważne, żeby biec po to aż do biblioteki. A skany na Twojej stronie chętnie poczytam.

Temat: Re: Odcięli się...
Autor: Ala i Jurek [213.134.169.140]
Data: 2005-01-08 13:36:08

Przepraszam, ale waga tematu nie pozwala na, siłą rzeczy pobieżne jego potraktowanie, na jakie pozwalają ramy Forum. Dla tego odsyłam do literatury.
Pozdrowienia.