Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  

Zgłoszenie do moderatora

Jeżeli uważasz, że ta wiadomość łamie regulamin naszego forum lub netykietę albo w inny sposób narusza zasady dyskusji - zgłoś to do moderatora.

Zgłaszana wiadomość

Temat: Re: dinozaury
Autor: Kuba
Data: 2004-07-21 11:07:20

Szalom,

> > Forum jest niereprezentatywne

> Ciekawa opinia...
> Forum powstało za zgodą władz PTTK. Członkowie Zarządu Głównego systematycznie je
> czytują i czasami nawet tu pisują (ostatni raz np. wczoraj wieczorem).

Co do piszących – sam onegdaj podawałeś statystki.
Nie wymagały komentarza.
Co do ZG & pozostałej wierchuszki – także pisałeś o reakcji
choćby na wypisy w Goscińcu i o chęciach jakiejś części ww.
by zamknąć Forum.

> Od tego typu wymiany poglądów - nawet jeśli krytycznych wobec Towarzystwa – nie
> uciekniemy i bardzo wielu ludzi zdaje sobie z tego sprawę. Jak nie tutaj, to na jakiejś innej
> stronie każdy bedzie mógł wyrazić swoje opinie. Albo wręcz od razu napisze to na preclu

Łukaszu, po kiego zajączka mnie ( prawda, że dowolnie )
dla mnie cytujesz?
Toż niemal dosłownie onegdaj tak pisałem na forum
przy okazji którejś wzmianki o zapędach cenzorskich.

No i owo „bardzo wielu” to aktualnie – jak na kierownictwo PTTK –
niestety ciągle o wielu za mało.

> > Ani nowoczesność, ani względna równość uczestników dyskusji,
> > ani otwartość na krytykę (...) nie są typowe dla wielu (...)
> > centralnych i lokalnych (de)struktur i organelli Czterech Liter

> Jest to absolutna nieprawda.
> Czasami mam wrażenie, że u niektórych Kolegów i Koleżanek występuje wręcz
> nadwrażliwość na krytykę...

Nie bardzo rozumiem jak Ty to rozumiesz.

> > i Ty sam o tym naturalnie doskonale wiesz.

Dowód przez auto-autorytet?
"Jak zapewne dobrze wiesz..."
Kubo! Tobie nie przystoi!

Nie Łukaszu.
Nie to, co błędnie zresztą, nazwałeś powyżej,
ale prosto przywołanie naszej wcześniejszej korespondencji i rozmów.

> > ...dochodzi jeszcze najczęściej nieporadna i nieestetyczna
> > gospodarka (przy)rynkowa, oparta na kupczeniu logotypem
> > stowarzyszenia półprzepoczwarzonym w Krzak Travel etc.

> No fajnie...
> Tylko skąd wziąć zatem pieniądze na choćby taką Zawadkę Rymanowską? Drukować,
> czy poprosić o dotacje z Ministerstwa (pożal się Boże) Gospodarki...?

Zastanawiam się , po cóż próbujesz ze mną tak miałkich argumentów?
Toż wiesz, że ich słabość łatwo choć z niesmakiem wypunktuję.

Primo:
ZG dotuje tego typu działalności jak niedochodowa baza noclegowa
z zysku swoich spółek – nie wypowiadałem się przeciw posiadaniu majątku
i prowadzeniu działalności gospodarczej przez PTTK,
natomiast o wyraźnym rozgraniczeniu stowarzyszenia i biznesu
na wszystkich szczeblach pisywałem wielokroć

Secundo:
piszę ( nie pierwszy raz ) o zjawisku częstym w tzw. terenie,
gdzie onegdaj Oddział PTTK bywał dla jego kadry
substytutem wiodącej egzekutywy,
a aktualnie służy czasem jako toporna proteza własnego interesu,
co prowadzi często do postrzegania PTTK jako biura podróży
i to kiepskiego, nieuczciwego, z peerelowskim rodowodem.
Toż nawet owego „Krzak Travel” w tym kontekście używałem
i Twe niezrozumienie zrozumiem tu tylko o tyle, na ile chciałeś
sprowokować takie łopatologiczne wytłumaczenie
dla ewentualnych P.T. Nowych Czytelników

Tertio:
owa skromna kasa na Zawadkę to – jak sam się onegdaj byłeś łaskaw
wyrazić – najlepiej zainwestowane pieniądze PTTKu.
A z drugiej – mniej już ładnej strony – to wysoce niewysoka cena,
za jaką ZG kupił dalsze istnienie w Lublinie OA PTTK,
czy - dokładniej – pozostawanie tamtejszego całkiem aktywnego
akademickiego środowiska turystycznego dalej w ramach PTTK.
Co podobnie wygląda także i w innych ośrodkach.
I co dobitnie świadczy o braku koncepcji ZG
odnośnie przyszłości Towarzystwa.

> > Takoz łatwiej dużo obśmiać niniejszy wątek, niz w praktyce
> > wykorzystać wnioski zeń wynikające.

> A jakież to w praktyce wnioski można wyciągnąć z listu, który informuje mnie, iż jako
> członek PTTK powinienem się czuć postkomuchem i sierotą PRL-u, bo ktoś jeden z
> kajaków na Krutynii prowizorycznie zabezpieczył sznurkiem od snopowiązałki...?

Proszę uprzejmie - przykłady:
1. Ktoś napisał, że postrzega PTTK jako postkomunę – znaczy,
że znacznie więcej tych co nie piszą prawdopodobnie też tak myśli.
Czy faktycznie oraz dlaczego tak jest i jak to zmieniać?
2. Komuś poziom usług nie pasuje z ceną.
Czy chodzi o działalność statutową, czy komercyjną?
Czy wynika to z błędów w przygotowaniu imprezy,
czy z niedostatków informacji / błędów w jej propagowaniu,
czy tylko ( jako baaardzo daleka możliwość )
z upierdliwości owego ewentualnego malkontenta?
Jak wobec tego pomóc odpowiedniej jednostce,
by takich kłopotów nie miała/powodowała?
3. Ktoś przekazał nam swoje emocje.
Spowodować by przekazał możliwie najwięcej konkretnych
Informacji, odpowiadających na powyższe i inne kwestie.
Itd. itp.

Rozumiem Łukaszu,
Że powyższe działania „marketingowe” mogą przekraczać nieco
tak Twoje realne możliwości jak i formalne kompetencje.

Ale to nie usprawiedliwia drwiącego spuszczenia na drzewo
Osoby wyrażającej swe niezadowolenie.

I o tym – odwołując się raz jeszcze do Twej wiedzy, tym razem
jednakże bez pewności czy podstawnie – Ty, jako gorący orędownik
prywatnej przedsiębiorczości i mechanizmów rynkowych,
przynajmniej powinieneś wiedzieć.

Serdeczności,

Kuba
jacob.p.pantz@gazeta.pl

Formularz zgłoszenia

Przedstaw się
Podaj swój e-mail
Wpisz rok założenia PTTK
zabezpieczenie antyspamowe
Uzasadnienie
Dlaczego zgłaszasz tą wiadomość?