Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  
FORUM: strona główna • informacje i zasady • 100 ostatnich wiadomości • wyszukiwarka • nowa wiadomość
LUDZIE: strona główna • dołącz do nas • więcej o logowaniu
RÓŻNE: strona główna PTTK • FAQ • netykieta • kontakt • odzyskaj hasło

Wiadomość poprzedzająca:

Temat: Re: Instrukcja znakowania szlaków
Autor: Piotr Rościszewski [84.205.188.212]
Data: 2015-04-22 23:37:59
[cytat]Osobiście uważam, że jednak jakaś Ustawa jest potrzebna. Jest potrzeba: ...[/cytat]
Jeżeli założymy, że Polska, to kraj ludzi niekompetentnych, bo nie ma odpowiedniej ustawy, ...
to wydanie ustawy i jej przeczytanie uczyni, jak za machnięciem czarodziejskiej różdżki, niekompetentnych urzędników kompetentnymi. Znam przepisy, które obowiązują od 20 lat i nadal nie są używane, co więcej, nie słyszałem, żeby z tego tytułu ktokolwiek kogoś ukarał. Prosty przykład: wysokość krawężników na przejściach dla pieszych i przejazdach dla rowerzystów. Ma być od 20 lat wysokość do 1 cm, a w realu rzadko kiedy jest mniejsza niż 3 cm. Nie wierzę, że wydanie ustawy o szlakach zmieni mentalność polskiego urzędnika i działacza turystycznego. Owszem, jakaś grupa rygorystów prawnych ucieszy się, że nie musi się wysilać, żeby wymyślić, jaki szlak powinien zostać uznany za dobry, bo wystarczy bezmyślnie wypełnić jakieś ustawowe warunki i wypięcie piersi do orderu murowane.
Przepisy mają to do siebie, że są zwięzłe i podają tylko podstawowe zasady. Oprócz ustawy potrzebny jest podręcznik i system audytów, żeby jacyś prawdziwi spece sprawdzili, czy te odfajkowane przez kogoś warunki są rzeczywiście realizowane tak, jak należy. Polska jest znana z tego, że w papierach wszystko się zgadza, a w terenie jest zupełnie co innego. Nie dalej jak dziś jechałem szlakiem, który nie zaczynał się tam, gdzie miał się zacząć. W ogóle się nie zaczynał, tylko pojawił się za miastem, a podobno dopiero co został wyznakowany.


Re: Instrukcja znakowania szlaków

Autor: Piotr Rościszewski [84.205.188.212]

Data: 2015-05-08 09:53:39

Tematyka: Szlaki turystyczne

Nie chcę rozpoczynać nowego wątku, więc wpisuję tutaj kolejny problem znakarski.
Nie ma ustawy o szlakach, która utrudnia projektowanie nowych szlaków, a niekiedy utrudnia utrzymanie istniejących. Szlaki są notorycznie niszczone przez likwidację przejazdów kolejowych, budowę obwodnic i autostrad, likwidację przejść dla pieszych, a nawet likwidację naszej rachitycznej infrastruktury rowerowej. Są jedna sprawy, które zależą tylko od znakarzy i osób zajmujących się szlakami na co dzień.
Właśnie przejechałem się po województwie śląskim, aby zobaczyć, jak aktualnie wyglądają szlaki rowerowe i nie wiem, czy mam się śmiać, czy płakać. Czy zgłosić to, co zobaczyłem do jakiegoś kabaretu, czy do prokuratora?
Pod koniec ostatniego roku zaskoczyła mnie wiadomość, że właśnie odnowiono rowerowy Szlak Orlich Gniazd, a przy okazji zmieniono jego przebieg tak, że prowadzi teraz przez Żarki. W realu wygląda to tak, że w centrum Częstochowy nie znalazłem ani jednego znaku, ani drogowskazu, ani tablicy informacyjnej. A może przebieg szlaku został zmieniony i nie zaczyna się tam, gdzie pokazują wszystkie dostępne mapy? W centrum Żarek też nie ma śladu po szlaku, a wszędzie można zobaczyć znaki trzech szlaków lokalnych mojego autorstwa, co do których wykonania też miałem zastrzeżenia, że są niekompletne. Po pewnych poszukiwaniach udało mi się znaleźć dwa znaki namalowane gdzie popadnie. Podobnie w pobliskim Leśniowie. W Przewodziszowicach, gdzie zaczyna się zmieniony odcinek szlaku, stare znaki pokazują, że prowadzi w lewo, a dopiero za skrzyżowaniem pojawiają się nowe znaki sugerujące nowy przebieg szlaku. Są "moje" drogowskazy, a nie ma żadnych nowych dla Szlaku Orlich Gniazd. Taka typowa fuszerka znakarzy PTTK z Częstochowy.
W gazetach i telewizji działacze LGD Zielony Wierzchołek Śląska z Kłobucka chwalą się, że popełnili Szlak Liswarty. Historia powtarza się: w Woźnikach, gdzie rzekomo zaczyna się ten szlak nie ma ani jednego znaku, ani drogowskazu, ani tablicy informacyjnej. Dalej tradycyjnie po polsku, czyli byle jak. Miejsca dobrze oznakowane przeplatają się ze źle oznakowanymi. Prawdopodobnie również fuszerka zaakceptowana przez znakarzy z Częstochowy, chociaż mogę się mylić.
Zajrzałem też do Wisły i Ustronia, gdzie w znakowaniu mają swój udział znakarze PTTK z Jastrzębia Zdroju, a szlaki zostały dopiero co odnowione. Owszem, nowe znaki pałętają się tu i ówdzie, ale nie zawsze w miejscach, gdzie sa najbardziej potrzebne, stare znaki malowane nie zostały odnowione, a brakujące metalowe nie zostały wszędzie uzupełnione, wiec zamiast kompletu trzech znaków występują tylko parami lub pojedynczo. W centrum Wisły przy przecięciu głównej szosy znaków nie ma, a na dwóch odcinkach nowa infrastruktura rowerowa podpowiada, że przebiegi szlakó powinny były zostać zmienione. Kolejna chałtura, niezleżna od braku ustawy.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 61
pokaż wszystkie wiadomości

Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
│└Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
│ └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: ajkowalski
│  ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
│  └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
│   ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Przodownik 1811
│   │└Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
│   │ └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Przodownik 1811
│   │  └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
│   │   └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Łukasz Aranowski
│   │    └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
│   │     └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Łukasz Aranowski
│   │      └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
│   └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Darek Z.
│    └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
│     └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Darek Z.
Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
 └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
  └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Krzyś
   ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Łukasz Aranowski
   │└Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Dudi
   └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
    └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
     ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
     └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
      │└Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │ └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
      │  └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │   └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
      │    └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │     └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
      │      ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
      │      │└Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │      │ └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
      │      │  └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │      │   └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
      │      │    └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │      │     └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
      │      │      └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │      └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │       ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │       ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
      │       │└Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │       │ └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
      │       │  ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │       │  └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
      │       │   └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │       │    └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
      │       │     ├Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
      │       │     │└Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │       │     └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │       │      └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      │       └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
      │        └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
      └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
       └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
        └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Radwa
         └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: slider
          └Re: Instrukcja znakowania szlaków Autor: Piotr Rościszewski
© Łukasz Aranowski 2002-2017
Forum działa pod patronatem Oddziału Międzyuczelnianego PTTK w Warszawie