Forum członków i sympatyków PTTK
login:
hasło:
FORUM: strona główna • informacje • 100 ostatnich • wyszukiwarka • nowa wiadomość
LUDZIE: strona główna • dołącz do nas • więcej o logowaniu
RÓŻNE: PTTK • tablica ogłoszeń • FAQ • netykieta • kontakt • odzyskaj hasło
Szanowni Forumowicze!
Zapraszam do zapoznania się z odpowiedzią na komunikat zamieszczony na stronie ZG PTTK.
Łukasz Aranowski

Wiadomość poprzedzająca:

Temat: Re: Liczba opiekunów na wycieczce
Autor: HaKaT [79.162.141.240]
Data: 2010-06-22 07:58:54
I tak patrzymy po kolei na ważność przepisów ustawa-rozporządzenie odpowiedniego ministra - przepisy lokalne - regulamin zakładu pracy oczywiście zgodny z wyżej podanymi aktami prawnymi. W rozporządzeniu jest zapisane że szczegółowe zasady określa dyrektor placówki i wszystko jasne. Nie ma co tu się doszukiwać. Ilość opiekunów zmienia się wraz z specyfiką wycieczki (górska, rowerowa, kajakowa).

Co do zabijania turystyki wędrownej to raczej lenistwo, wygoda, strach i niewiedza nauczycieli niż przepisy. Nie są one jakoś bardzo skomplikowane a z fakturami raczej nie ma problemów jak to pisano wcześniej. Przecież musimy jakoś udokumentować wydatki i na pewno nie w kajeciku kierownika wycieczki (obozu). Może jest troszkę dokumentacji ale nie jakaś przerażająca ilość. Spokojnie można organizować turystykę wędrowną a przepisy cóż będą się zmieniały na naszą niekorzyść gdy znów dochodzi do wypadku śmiertelnego (i tutaj niestety zaszufladkowano rozporządzeniem wszystkich i trzeba działać z przewodnikami górskimi) przez jakąś nieodpowiedzialną osobę, często niestety nauczycieli którzy po prostu są nieodpowiednio przygotowani. Sam brałem udział w kursach od strony organizatora i nowi nauczyciele naprawdę często nie wiedza jak zorganizować wycieczkę ! To porażające ale temat turystyki i krajoznawstwa jest często dość mocno omijany. Lenistwo, wygoda, strach i często niewiedza zabija turystykę wędrowną a nie przepisy. Oczywiście to tylko moje zdanie.

Sam organizuję wycieczki i bez biur podróży. Trzeba troszkę poszukać wypełnić parę kwitków więcej i nie ma problemu z wędrowaniem. Stosuję kilka ogólnych zasad ilościowych typu aby mieć spokój duszy i w razie "W" uratować swój własny "tyłek":

-wycieczki autokarowe --- 1 opiekun na 15 uczniów
-wycieczki przedmiotowe w miejscu , które jest siedzibą szkoły --- 1 opiekun na 30 uczniów
-wycieczki piesze na terenie miasta z korzystaniem ze środka transportu miejskiego 1 opiekun na 15 uczniów
- wycieczki piesze organizowane na terenach Parków Narodowych oraz na szlakach turystycznych leżących powyżej 1000 m npm 1 opiekun na 10 uczniów + górski przewodnik turystyczny ( uczniowie , którzy ukończyli 12 rok życia )
-wycieczki innymi środkami lokomocji - przejazdy kolejowe -- 1 opiekun na 10 uczniów
-wycieczki rowerowe --- 1 opiekun na 7 uczniów ( uczniowie, którzy ukończyli 12 rok życia + karta rowerowa )
-wycieczki wysokogórskie --- 1 opiekun na 5 uczniów + górski przewodnik turystyczny ( uczniowie , którzy ukończyli 16 rok życia )

Robiąc obozy zawsze patrzę na przepisy ale aby się zabezpieczyć biorę kadry 1 na 10-12 osób aby mieć spokój duszy gdy muszę wychowawcę wysłać gdzieś, zachoruje itp.. Nie można być jedną osobą w trzech funkcjach. To jasne z punktu widzenia odpowiedzialności. Przy 20 osobach jedzie na wycieczkę górska 2 opiekunów. Dochodzi do wypadku jeden z opiekunów jedzie z dzieckiem do szpitala i co pozostaje 1 na 19 dzieciaków. Tak naprawdę tu chodzi o zwykłą odpowiedzialność przed sobą, i rodzicami. Pewnie zaawansowani jak się wypowiadają w takim przypadku bez problemu by organizowali dalszą trasę np obozu wędrownego w górach .... ??????

Zastanówmy się przepisy nie tylko wymagają ale w przypadkach nieprzewidzianych nas chronią. Mamy mamy nie dopuścić do zagrożenia zdrowia i życia uczestników naszej wycieczki (obozu) i nie ma co powracac do zamierzchłych czasów jak to bywało niegdyś tylko realnie patrzeć na współczesny i realny świat, jego kulturę, sposób zachowania się młodzieży, warunki a co najważniejsze zwykłą odpowiedzialność organizatora wyjazdu.

Pozdrawiam


Re: Liczba opiekunów na wycieczce

Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]

Data: 2010-06-22 08:37:02

Tematyka: Tematyka ogólna

Zastanówmy się przepisy nie tylko wymagają ale w przypadkach nieprzewidzianych nas chronią.
Chronią? Przed czym? Przeczytaj uważnie historię, która przydarzyła się mojej znajomej tu => http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=38504
Przed czym przedstawiciele władz miejskich w towarzystwie miejscowego licencjonowanego przewodnika ochronili nauczycielkę, nawiasem mówiąc przodownika turystyki pieszej, przerywając wycieczkę i wręczając jej mandat - zamiast wręczyć jej podziękowanie za pozytywną pracę z młodzieżą? Jak długo jeszcze nasi rządzący będą trąbić o budowaniu społeczeństwa obywatelskiego, a jednocześnie działalność społeczną zabijać w zarodku za pomocą głupich przepisów i w majestacie prawa?
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.webpark.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Cały wątek

wszystkich wiadomości w wątku: 28
pokaż wszystkie wiadomości

Liczba opiekunów na wycieczce Autor: dziurkens
Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Paweł Zań
Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: chats
Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: chats
│└Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: jotem
│ ├Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: bialyzibi
│ └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: tomek.jg
│  ├Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: jotem
│  │└Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: chats
│  │ └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: bialyzibi
│  │  └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: tomek.jg
│  └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Łukasz Aranowski
Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: dziurkens
│├Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: tomek.jg
││└Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Monika Pszczółkowska
││ └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Przodownik 1811
│├Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Marcin Czerwiński
│└Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Janek
Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: dziurkens
│└Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: aloiw
│ └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Przodownik 1811
│  └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: zibi206
│   └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Przodownik 1811
│    └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: MirMił
│     └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Krzychu S.
│      └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: HaKaT
│       └Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Przodownik 1811
Re: Liczba opiekunów na wycieczce Autor: Hegemonia
© Łukasz Aranowski
Forum pod patronatem Oddziału Międzyuczelnianego PTTK w Warszawie