Re: Sens uprawnień państwowych
Autor: Łukasz Aranowski
Data: 2004-09-23 09:31:19
Tematyka: Kadra PTTK
Witam!!!
Twój list przeczytałem wczoraj wieczorem i długo zastanawiałem się jak Ci na niego odpowiedzieć - zgodnie, czy zadziornie. Wybrałem drogę po środku.
To znaczy najpierw odpowiem w stylu umiarkowanym - pod publiczkę:
Otóż porównywanie zawodów przewodnika i lekarza jest delikatnym nadużyciem. Z usług lekarza każdy z nas musi prędzej czy później skorzystać. Z usług przewodnika nie. Wyjaśnił to szerzej inny dyskutant, który Ci odpowiedział i z którego pierwszą częścią listu muszę się zgodzić.
Natomiast teraz usłyszysz to co naprawdę myślę na ten temat, a jest niestety zupełnie OT...
> Natomiast jezeli walczysz z monopolem przewodnickim w ogole, to...
> musisz walczyc z calym swiatem:
> z lekarzami bo maja monopol na leczenie, z adwokatami
> bo maja monopol na bronienie (...)
Sam widzisz Krzyśku, że chodź usiłujesz sprowadzić moje poglądy do absurdu, to niechcący oddajesz mi pewną przysługę. Bowiem napisałeś dokładnie to co w rzeczywistości wyznaję. Otóż jestem przeciwnikiem WSZELKICH uprawnień państwowych w dziedzinach innych niż wojsko, policja i sądownictwo (ale tutaj chodzi wyłącznie o sędziów i prokuratorów oskarżających w imieniu państwa).
Po sprywatyzowaniu szkolnictwa, służby zdrowia itd. właściciel danej placówki na stanowiska lekarza, nauczyciela itp. mógłby zatrudnić kogokolwiek. Oczywiście jakby zatrudnił jakiegoś wiejskiego znachora jako ordynatora oddziału internistycznego natychmiast w lokalnej gazecie ukazałby się wielki nagłówek w stylu "Znachor ordynatorem!" itd. Pół biedy, że straciłby pacjentów - przede wszystkich, żadna firma ubezpieczeniowa nie podpisałaby z nim umowy na leczenie ludzi ubezpieczonych w tej firmie. A to rozłożyłoby placówkę w trzy sekundy. Ot, potęga wolnego rynku...
A wtedy środowiska dużo bardziej dbałyby o jakość niż teraz. Pomijam to, że byłoby dużo ośrodków wydających mniej lub bardziej prestiżowe dyplomy np. lekarskie (tak jak z przewodnikami parę lat temu!).
Podam Ci przykład takiej społecznej kontroli z naszej szarej rzeczywistości:
Jak sądzisz - co bardziej przyczyniło się do poprawienia warunków bytowych dzieciaków na koloniach:
a) kontrole sanepidu czy kuratoriów,
b) parę nagłośnionych reportaży z takich kolonii i donosy rodziców do mediów?
Zresztą wczoraj w "Uwadze" na TVN-ie był inny znakomity przykład skuteczności państwowego dbania o nas (tu akurat dotyczył higieny w fast-foodach) - nawet po zgłoszeniu przez dziennikarzy sprawy do Sanepidu nie było żadnych konsekwencji. I to sa dobitne przykłady, że jakość usług gwarantuje tylko wolny rynek i kontrola wolnych mediów. Fast-foody, przewodnicy czy nawet kolonie to pikuś, ale szkoły i szpitale byłyby naprawde pod niezłym nadzorem.
I wracając do turystyki:
Jestem ciekaw które biuro podróży zatrudniłoby wtedy kiepskiego przewodnika (nawet z dowolną liczbą papierków) i ryzykowałoby reportaż w "Uwadze", nagłówek w "SuperEkspresie" czy innym tego typu medium...
Pozwólmy ludziom samym wybierać u kogo chcą się leczyć, uczyć, robić zakupy, jeść, z kim chcą jeździć w góry, na kajaki itd. Gwarantuje Ci, że wybiorą lepiej niż zatrudnieni w ich imieniu urzędnicy.
Pozdrawiam,
Łukasz
Twój list przeczytałem wczoraj wieczorem i długo zastanawiałem się jak Ci na niego odpowiedzieć - zgodnie, czy zadziornie. Wybrałem drogę po środku.
To znaczy najpierw odpowiem w stylu umiarkowanym - pod publiczkę:
Otóż porównywanie zawodów przewodnika i lekarza jest delikatnym nadużyciem. Z usług lekarza każdy z nas musi prędzej czy później skorzystać. Z usług przewodnika nie. Wyjaśnił to szerzej inny dyskutant, który Ci odpowiedział i z którego pierwszą częścią listu muszę się zgodzić.
Natomiast teraz usłyszysz to co naprawdę myślę na ten temat, a jest niestety zupełnie OT...
> Natomiast jezeli walczysz z monopolem przewodnickim w ogole, to...
> musisz walczyc z calym swiatem:
> z lekarzami bo maja monopol na leczenie, z adwokatami
> bo maja monopol na bronienie (...)
Sam widzisz Krzyśku, że chodź usiłujesz sprowadzić moje poglądy do absurdu, to niechcący oddajesz mi pewną przysługę. Bowiem napisałeś dokładnie to co w rzeczywistości wyznaję. Otóż jestem przeciwnikiem WSZELKICH uprawnień państwowych w dziedzinach innych niż wojsko, policja i sądownictwo (ale tutaj chodzi wyłącznie o sędziów i prokuratorów oskarżających w imieniu państwa).
Po sprywatyzowaniu szkolnictwa, służby zdrowia itd. właściciel danej placówki na stanowiska lekarza, nauczyciela itp. mógłby zatrudnić kogokolwiek. Oczywiście jakby zatrudnił jakiegoś wiejskiego znachora jako ordynatora oddziału internistycznego natychmiast w lokalnej gazecie ukazałby się wielki nagłówek w stylu "Znachor ordynatorem!" itd. Pół biedy, że straciłby pacjentów - przede wszystkich, żadna firma ubezpieczeniowa nie podpisałaby z nim umowy na leczenie ludzi ubezpieczonych w tej firmie. A to rozłożyłoby placówkę w trzy sekundy. Ot, potęga wolnego rynku...
A wtedy środowiska dużo bardziej dbałyby o jakość niż teraz. Pomijam to, że byłoby dużo ośrodków wydających mniej lub bardziej prestiżowe dyplomy np. lekarskie (tak jak z przewodnikami parę lat temu!).
Podam Ci przykład takiej społecznej kontroli z naszej szarej rzeczywistości:
Jak sądzisz - co bardziej przyczyniło się do poprawienia warunków bytowych dzieciaków na koloniach:
a) kontrole sanepidu czy kuratoriów,
b) parę nagłośnionych reportaży z takich kolonii i donosy rodziców do mediów?
Zresztą wczoraj w "Uwadze" na TVN-ie był inny znakomity przykład skuteczności państwowego dbania o nas (tu akurat dotyczył higieny w fast-foodach) - nawet po zgłoszeniu przez dziennikarzy sprawy do Sanepidu nie było żadnych konsekwencji. I to sa dobitne przykłady, że jakość usług gwarantuje tylko wolny rynek i kontrola wolnych mediów. Fast-foody, przewodnicy czy nawet kolonie to pikuś, ale szkoły i szpitale byłyby naprawde pod niezłym nadzorem.
I wracając do turystyki:
Jestem ciekaw które biuro podróży zatrudniłoby wtedy kiepskiego przewodnika (nawet z dowolną liczbą papierków) i ryzykowałoby reportaż w "Uwadze", nagłówek w "SuperEkspresie" czy innym tego typu medium...
Pozwólmy ludziom samym wybierać u kogo chcą się leczyć, uczyć, robić zakupy, jeść, z kim chcą jeździć w góry, na kajaki itd. Gwarantuje Ci, że wybiorą lepiej niż zatrudnieni w ich imieniu urzędnicy.
Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Łukasz Aranowski
Strona domowa: http://www.mendel.pl/
Facebook: https://www.facebook.com/laranowski
Sens uprawnień państwowych - cały wątek
wszystkich wiadomości w wątku: 155
data najnowszej wiadomości: 2004-09-28
pokaż wszystkie wiadomości
Sens uprawnień państwowych Autor: KK
├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jacek Potocki
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ ││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ │ ││ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ ││ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ │ ││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jacek Potocki
│ │ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jacek Potocki
│ │ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jacek Potocki
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jurek
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ ││├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ │││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ │││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │││ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jurek
│ ││ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jurek
│ ││ │ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jurek
│ ││ │ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jacek Potocki
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ ││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ │ ││ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ ││ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ │ ││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jacek Potocki
│ │ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jacek Potocki
│ │ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jacek Potocki
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jurek
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ ││├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ │││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ │││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK
│ │││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │││ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ │││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ │││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ││└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: ~Góral sudecki
│ ││ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ │├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Dudi
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jurek
│ ││ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jurek
│ ││ │ │ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Jurek
│ ││ │ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Piotr Rościszewski
│ ││ │ │ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ │ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ ││ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Basia Z.
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ││ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ ├Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ │└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
│ │ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Przodownik 1811
│ └Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Łukasz Aranowski
└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: Zbyszek Wygoda
└Re: Sens uprawnień państwowych Autor: KK