Spis Krajoznawców

Też mi rewolucja w spisie brakuje co najmniej kilku osób z tego co na pierwszu rzut oka przejrzałem.
Nie ma w nim ujętego ani jednego Instruktora Krajoznawstwa z miasta Siemianowice Śląskie, a jest ich tam 3.
Nie wzięto również pod uwagę w spisie Komisji Karjoznawczej w Siemianowicach Śl., która działa od 2000 roku bardzo prężnie.
Nie wiem kto sporządzał te wykazy, ale nie są one aktualne?

Czołem!

> Nie wiem kto sporządzał te wykazy, ale nie są one aktualne.

Jest to AKTUALNY wykaz Komisji Krajoznawczej Zarządu Głównego PTTK. Jeśli kogoś tam nie ma, to niech czym prędzej się zgłosi do KKraj i wyjaśni sprawę, bo oznacza to, że oni nic o nim nie wiedzą.

Pozdrawiam,
Łukasz

Mogę też się przyłączyć do opini i potwierdzić że nie jest aktualny (

Czołem!!!

W sobotę spotkam się z Szanowną Komisją i zapytam czemu mają nieaktualny spis.

I kto wobec tego ma aktualny?

Pozdrawiam,
Łukasz

Fajnie, czekamy na relację ze spotkania )

Jak mogą nie wiedzieć skoro sami nadają numery dla krajoznawców i komisji, ostatnio nawet w Siemianowicach powołano weryfikat ROK.
Od 2000 roku Komisja Krajoznawcza współpracuje z Regionalnym Kręgiem Krajoznawców woj. śląskiego.
Po co zatem sprawozdania z działalności, skoro ich nikt nie czyta i nic nie wie? Chyba po prostu lądują w koszu.
Obawiam się, że po prostu w ZG PTTK jest bałagan organizacyjny.

Ha, ha, ha!
Moich danych nie mieli przez 10 lat, bo bardzo kompetentna pracowniczka ZG zgubiła protokół z moim nazwiskiem i przez te 10 lat twierdziła z uporem, że kłamię. Musiałem dopiero podetknąć im pod nos moją legitymację, żeby w to uwierzyli. Wręczenie legitymacji widziało sporo ważnych osób, a mimo to zdanie bardzo kompetentnej pracowniczki ZG było jedynie słuszne.

Pozdrowienia dla optymistów, że w ZG jest porządek, tylko tak trochę niekompletny ...

Piotr

A może to jest twórczy bałagan ) i coś się kiedyś urodzi )

Czy chodzi Ci Alfie o wytwórnię błędów i wypaczeń?

Obawiam się, że przy takim zarządzaniu naszą organizacją do niczego nie dojdziemy.
Błądzić jest rzeczą ludzką, ale jeśli coś się wysyła kilka razy pod ten sam adres ZG PTTK, a po miesiącu przychodzi kolejne pismo o przesłanie materiałów to coś jest nie tak. Kilkakrotnie mnie już się to przytrafiło, że ta same dokumenty wysyłałem im po 3 razy.
Nie bardzo rozumiem co z tym robią.
Czyżby na "górze" powstało towarzystwo wzajemnej adoracji?
Przecież my tu na "dole" odwalamy całą robotę społecznie dla ludzi, starając się rozpropagować turystykę i krajoznawstwo w naszym pięknym kraju. A "góra" radzi, debatuje, wymyśla nie wiadomo co?
O co w tym chodzi? Czyżby o pieniądze?

>Czyżby na "górze" powstało towarzystwo wzajemnej adoracji?

To już było dawno, dawno temu i trwa nadal ...

"Przecież my tu na "dole" odwalamy całą robotę społecznie dla ludzi..."

Oj nie wszysycy, nie wszyscy. Znam wielu takich "na dole", którzy palcem w bucie nie ruszą jak nie dostaną pieniędzy.
Ale jest też druga strona medalu - często bywa tak, że jak ktoś coś dostanie za darmo, to mu na tym nie zależy i o to nie dba (jeśli zapłaci, to musi mieć materialny dowód, że coś otrzymał). Może to jest wytłumaczenie "znikania" Twoich materiałów?

pozdrawiam

PS. Ja też w spisie instruktorów siebie nie znalazłem. Myślełem, że jestem już na tyle niewygodny, że mnie wyrzucono, ale przewodniczący Komisji uspokoił mnie, ze nic o tym nie wie.

Witam!!!

Rozmawiałem przed chwilą z Komisją Krajoznawczą. Uzyskałem następujące wyjaśnienia:

Przyczyny braku danych w spisie mogą być dwie:
1) Niezweryfikowanie przez Instruktora uprawnień uzyskanych przed 1992 rokiem.
2) Nieprzysłanie akt przez Regionalne Kolegium Intruktorów Krajoznawstwa.
Czasami RKIK wnosi o pilne przyznanie numeru legitymacji (bo np. chcą wręczyć legitymacje na zbliżającej się uroczystości oddziałowej), a akta obiecują nadesłać w późniejszym terminie. Nie trzeba dodawać, iż akta takie dochodzą z bardzo dużym opóźnieniem albo w ogóle. Stąd w spisie jest mnóstwo pustych miejsc z przyznanym numerem, ale bez danych osobowych. Komisja Krajoznawcza zatem nie będzie juz ustępowała prośbom działaczy z terenu - teraz najpierw przysłanie papirów - potem dopiero nadanie numeru.

Wszystkich, którzy nie znaleźli się w spisie, a są IK - prosimy o przysłanie swoich uwag do Komisji Krajoznawczej (może być mailem) - poczta[małpa]kkraj.pttk.pl.

I jeszcze uwaga prywatna:
Czasami przysłanie swoich uwag bezpośrednio do adresata i uzyskanie od niego wyjaśnień jest skuteczniejszą metodą działania niż wylewanie kubła pomyj na wszystkich na forum słowami "bałagan", "olewanie", "niekompetencja" itd.

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski

>Przyczyny braku danych w spisie mogą być dwie:
1) Niezweryfikowanie przez Instruktora uprawnień uzyskanych przed 1992 rokiem.
2) Nieprzysłanie akt przez Regionalne Kolegium Intruktorów Krajoznawstwa.

Zapomniałeś Łukaszu o trzeciej przyczynie. Podawanie półprawd nie przystoi, bo wprowadza wszystkich w błąd, że praca ZG przebiega idealnie. A więc uzupełniam:
3) bałagan w dokumentacji ZG i ginięcie protokołów z mianowań instruktorów.

Pozdrowienia dla poprawiaczy historii

Piotr

Szanowne Koleżanki i Koledzy!!!

To fakt, że w spisie instruktorów krajoznawstwa regionu nie ma wszystkich instruktorów, którzy od 1969 roku (pierwsze mianowanie instruktorów przed Ogólnopolską Naradą Krajoznawczą - II Kongresem Krajoznawczym w Gdańsku ) do dnia dzisiejszego zostali mianowani.

Do 1993 roku Instruktorów Krajoznawstwa Regionu mianowały Regionalne Kolegia Instruktorów Krajoznawstwa a Komisja Krajoznawcza prowadziła tylko rejestry osób, którym przyznano uprawnienia Instruktora Krajoznawstwa Polski i Zasłużonego Instruktora Krajoznawstwa. Zarząd Główny PTTK nałożył obowiązek prowadzenia rejestru kadry instruktorskiej przez komisje ZG uchwalając „System Kształcenia Kadr PTTK”. W latach 1994 – 96 staraliśmy się uzyskać dane z terenu, ale jak Koleżanki i Koledzy zapewne pamiętają, nie było już Zarządów Wojewódzki i Regionalnych Ośrodków Programowych, a w korespondencji z oddziałami nie odnieśliśmy sukcesów.

Tak więc nasz rejestr prowadzony jest od 1994 roku. I też nie jest doskonały, ponieważ Komisja swoje uprawnienia do mianowania IKR przekazała Regionalnym Kolegiom Instruktorów Krajoznawstwa. Uważamy, że jest to właściwe postępowanie, chociaż czasem nie docierają do nas dokumenty lub występują inne niedociągnięcia.

15 osób wybranych w skład Komisji Krajoznawczej przez KNAK mieszka i działa w różnych miastach Polski. Nie twierdzę, że działamy jako Komisja idealnie, ale zazwyczaj w poniedziałek w godzinach popołudniowych pełnimy dyżury w Biurze ZG PTTK i załatwiamy sprawy bieżące, które nie wymagają decyzji kolegialnych. Kol. Diablaka i Kol. Piotra Rościszewskiego serdecznie zapraszam, jak będziecie w Warszawie, wpadnijcie do Biura ZG – będziecie mogli zobaczyć jak wygląda dokumentacja Komisji.

Napisałam to wszystko dlatego, żeby uzmysłowić Koleżankom i Kolegom, że członkowie Komisji Krajoznawczej ZG PTTK nie są w stanie zorganizować pracy Komisji tak, jak działacze Oddziału zazwyczaj mieszkający w tym samym mieście.

Wszystkich instruktorów, którzy nie znaleźli swego nazwiska na liście, uprzejmie proszę o przesłanie do Biura ZG kserokopii legitymacji oraz podanie danych: imię, nazwisko, aktualny adres, data mianowania, numer legitymacji. Z góry dziękuję za nadesłane informację. Listę uzupełnimy w maju.

Do kol. Diablaka – Siemianowice. Proszę o dane 3 Instruktorów Krajoznawstwa. Nie wiem o jakim spisie, w którym nie ujęto oddziałowej Komisji Krajoznawczej, Kolega wspomina. Nie prowadzimy rejestrów komisji, korzystamy z danych TKO jakie nadsyłane są corocznie przez Oddziały do ZG PTTK. Nie wymagamy również nadsyłania sprawozdań. Jedynie do Oddziałowych Zespołów Weryfikacyjnych ROK zwracamy się raz do roku z prośbą o wypełnienie niewielkiej ankietki, w której należy podać liczbę przyznanych odznak z podziałem na brązową i srebrną, ponieważ w sprawozdaniach TKO nie ma podziału na stopnie. Jeżeli dane podane przez Zespół Weryfikacyjny nie zgadzają się z podanymi przez oddział w sprawozdaniu TKO – wyjaśniamy to bezpośrednio z Oddziałem.

Do kol. Piotra Rościszewskiego – Nie spodziewałam się Kolego Piotrze formy „oni”. Pięknym i pielęgnowanym w Towarzystwie zwyczajem jest zwracanie się do siebie po imieniu lub dodając słowo Kolego – Koleżanko. Szkoda, że coraz częściej zapominamy o tym.
W sprawie „wytwórni błędów i wypaczeń” mogę tylko odpowiedzieć tak – nic nie stoi na przeszkodzie, aby Kolega, Zasłużony Instruktor Krajoznawstwa (mianowany przez tę „wytwórnię błędów i wypaczeń”!), kandydował w czasie najbliższej KNAK (więc już w 2005 roku) do Komisji Krajoznawczej ZG PTTK. Mam nadzieję, że zostanie Kolega wybrany i będzie mógł doprowadzić wszystko do stanu idealnego. Nie będzie Koledze w tym przeszkadzała „bardzo kompetentna pracowniczka ZG”, bo w Biurze ZG PTTK jeden pracownik programowy sprawuje opiekę nad 5-6 komisjami i ma jeszcze wiele innych spraw, wynikających z prac podejmowanych przez ZG, do załatwienia. Czasy, w których działacze komisji mówili co ma zrobić sekretarz na etacie, dawno minęły i chyba nie wrócą.

Do kol. Alfa – proszę o przysłanie informacji, na podstawie których będzie można uzupełnić dane.

Jeszcze raz proszę Koleżanki i Kolegów Instruktorów, których nazwiska nie znalazły się na wykazach, o nadesłanie danych i kserokopii legitymacji. Koleżanka Danusia, będąca pierwszą kadencję członkiem KK ZG, bezinteresownie i w dobrej wierze poświeciła czas na przeniesienie danych do bazy komputerowej. Listę IKR opublikowaliśmy posługując się danymi z rejestru prowadzonego od 1994 r. Bardzo przepraszam, że nie podaliśmy tej informacji jako wstępu do zamieszczonego wykazu. Moja wina, ale w swej naiwności spodziewałam się zgłoszenia uzupełnień a nie ataku.

Apeluję również o podawanie aktualnych adresów. Staramy się raz do roku przesłać informację do IKP i ZIK Niestety rośnie nam lista osób, od których wraca korespondencja z dopiskiem „adresat wyprowadził się”.
28.03.04

Wiceprzewodnicząca KK ZG
Anna Becker-Kulińska

Witam!

Odpowiedź ta bardzo dobrze wpisuje się w to, co pisałem rano na naszym Forum w wątku "Plenum ZG PTTK". Pisałem, że o wiele bardziej konstruktywna byłaby korekta tego spisu, a nie atak na Komisję Krajoznawczą. Okazuje się, że działacze starsi i dużo bardziej doświadczeni podzielają moje zdanie.

Piotrze! Radzę przyhamować. Wcześniej atakowałeś zajadle Komisję Turystyki Kolarskiej, teraz uwziąłeś się na Krajoznawczą. W między czasie dostaje się też i mnie. A może konstruktywniej byłoby pomóc - wysłac mi mailem zauważone błędy na stronie, wysłać do KKraj brakujące nazwiska, wysłać do KTKol swoje propozycje i uwagi odnośnie szlaków rowerowych. Wszystko to możesz już załatwić pocztą elektroniczną nie wychodząc z domu. Będziesz dużo skuteczniejszy, a i klimat wokół naszej pracy zrobi się zupełnie inny. Pomyśl o tym...

Pozdrawiam,
Łukasz

Nie zabierałbym głosu, gdyby nie sposób, w jaki zostałem kilkakrotnie potraktowany przez Koleżankę Anię, która w większym towarzystwie próbowała wmówić mi, że jestem oszustem, a nie Zasłużonym IK. A teraz wymądrza się, że mogę sam zostać członkiem KK ZG żeby te stosuneczki poprawić.
Rozmumiem, że protokoły czasem znikają (mnie się to też przytrafia), ale po co była ta cała niesmaczna otoczka?

Pozdrowienia

Piotr