Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  
FORUM: strona główna • informacje i zasady • 100 ostatnich wiadomości • wyszukiwarka • nowa wiadomość
LUDZIE: strona główna • dołącz do nas • więcej o logowaniu
RÓŻNE: strona główna PTTK • FAQ • netykieta • kontakt • odzyskaj hasło

Dział: Przyszłość PTTK

Nowa struktura władz PTTK

wszystkich wiadomości w wątku: 56

Nowa struktura władz PTTK

Autor: domin [78.8.245.190]

Data: 2010-04-01 19:14:32

Obiecałem sobie nie mieszać się do działalności na 'najwyższym szczeblu' PTTK, ale nie wytrzymałem. Chyba dlatego, że od 1963 jestem jego członkiem i nie mogę patrzeć na to, co tam się dzieje. A byłem członkiem ZG przez 16 lat (ostatnie 2 kadencje poza nim z woli delegatów i układów wojewódzkich, niech im tam!), w tym - może ktoś pamięta, nawet v-prezesem. Więc wiem, o czym mówię, bo i tak kręciłem się z racji funkcji przy Władzach i na Zjazdach. W czym rzecz:
trwają ponoć prace nad kolejną zmianą Statutu. Chcę zgłosić propozycję, może to będzie wyważanie otwartych drzwi (oby!, mimo wszystko), a najpewniej nikt kompetentny tego nie przeczyta. Chyba że - nóż widelec...
Otóż od dawna, wskutek zmian ustawowych, nasz ZG przekształcił się w zarząd spółki handlowej i stąd zmuszony generalnie zajmować się sprawami gospodarczymi i organizacyjnymi, mniej czasu poświęcając sprawom programowym. Ponadto, ZG jest w jednej osobie władzą ustawodawczą i władzą wykonawczą - nie do przyjęcia w demokracji. Uważam (chyba nie ja jeden), że trzeba te funkcje rozdzielić. Proponowałbym więc (jak w niektórych partiach polit.) powoływanie niewielkiego liczebnie (a więc operatywnego i taniego) zarządu zbierającego się raz w miesiącu i zajmującego się zarządzaniem (!) i realizowaniem zadań stanowionych przez (powiedzmy) Radę Programową - ta składająca się (np.) z 2 przedstawicieli każdego(!) województwa (ew. inny klucz, ale uwzględniający wszystkie województwa, i zbierająca się 2 razy do roku.
Ciekawe, czy trafi to pod obrady komisji, zespołu itp. ds. Statutu.
Ważna informacja:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=42685
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]

Data: 2010-04-01 22:22:54

Czołem!

Czy to możliwe, że już tyle czasu upłynęło od czasu kiedy zgłaszałem podobne postulaty...?
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=19822

Do tej pory żaden z nich nie został zrealizowany.

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa - http://www.mendel.pl/

Ważne informacje:
* w sprawie naszego forum: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=36438
* dla dziennikarzy: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41654
* rzekomo "moje" teksty na innych forach: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41651
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.44.190]

Data: 2010-04-02 01:59:07

http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=20056

Akurat ten postulat, dzięki absurdalnej aktywności pani A.K z miejscowości S. (uporczywej Prezesy GSK PTTK!) został w pełni wykonany!:-)
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [62.87.131.37]

Data: 2010-04-02 09:22:41

A dlaczego?
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [62.87.131.37]

Data: 2010-04-02 09:40:02

Próbowałem znaleść w statucie, kto może wnioskować o zmiany statutu, lecz
nie udało mi się. Może ktoś, kto jest biegły w prawie mi pomoże.
Czy np. nie mozna byłoby stworzyć nowelizacji Statutu PTTK na miarę drugiej dekady XXI w. przez osoby (załużmy np. piszące na forum-pttk), którym leży na sercu dobro PTTK.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.44.190]

Data: 2010-04-02 10:40:40

Czy np. nie można byłoby stworzyć nowelizacji Statutu PTTK na miarę drugiej dekady XXI w. przez osoby ...., którym leży na sercu dobro PTTK.
To jest bardzo słuszna koncepcja!
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [62.87.131.37]

Data: 2010-04-02 10:53:22

No to do dzieła na początek:
Może by tak wybierać Prezesa PTTK przez internet?
Kol. Łukasz lepiej się zna na tych sprawach i może wypowiedzieć się
co do oprogramowania i kosztów.

Ponad to co do statusu Prezesa PTTK,

Wydaje mi się, że Prezes PTTK powinien być osobą będącą na etacie lub część etatu.
Przez to tak jak napisał kol. Łukasz odciąży trochę Sekretarza
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]

Data: 2010-04-02 11:50:26

Witam!
Może by tak wybierać Prezesa PTTK przez internet?
Chyba nie czytałeś uważnie postów Łukasza Cichockiego z KTM.
Pisał on wyraźnie, że większość działaczy PTTK nie używa "nowinek technicznych"... :-)

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa - http://www.mendel.pl/

Ważne informacje:
* w sprawie naszego forum: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=36438
* dla dziennikarzy: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41654
* rzekomo "moje" teksty na innych forach: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41651
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.44.190]

Data: 2010-04-02 13:17:12

Można o tym pomyśleć, tylko że medialny niewypał z glosowaniem w PO wskazuje na nieprzygotowanie społeczne do takich wyborów. Jeszcze wybiorą jakiegoś ugodowego wuja z wąsami co to zaraz się pokuma w wiadome układy zamiast młodego, wykształconego i operatywnego znającego biegle języki i Internet, umiejącego sprawnie zarządzać Towarzystwem dla dobra ogółu członków, a nie tylko kliki kolesiów, do tego z wiarą w możliwość wyprowadzenia PTTK z obecnego kryzysu?

Co do samej konstrukcji zmiany statutu w kierunku wybrania właściwych ludzi na właściwe funkcje, to pewne sugestie luz tu na forum składałem, ale sumując skupiłbym się na następujących:

1. Zaprzestanie wybierania delegatów poprzez fora regionalne. Idea wyboru z oddziałów jest bliższa wyborowi w okręgach jednomandatowych w państwie;
2. Zaprzestanie zgłaszania jako kandydatów do władz honorowych członków PTTK;
3. Zakazanie zgłaszania do zarządów urzędników PTTK z aparatu wykonawczego (biur zarządów itp.);
4. Wybory Prezesa Towarzystwa i przewodniczących: GKR, GSK i powinny na Zjeździe zostać przeprowadzone bezpośrednio. Po wybraniu - Prezes i odpowiedni wybrani Przewodniczący – przedkładają Zjazdowi do zatwierdzenia PROGRAM na najbliższe lata (więcej niż tylko na kadencję!) i skład podległych organów z uwzględnieniem i wskazaniem personalnej obsady dla funkcji: wiceprzewodniczących, sekretarza, tam gdzie to występuje oraz wskazanie członków prezydium.

5. Wybory w Oddziałach należy przeprowadzać odpowiednio, jak w pkt.4

6. Należy statutowo zintensyfikować prace nad ustanowieniem kodeksu Honorowego i kodeksu Etyki Towarzystwa.

7. W regulaminach sądów koleżeńskich przewidzieć zabezpieczenia statutowo-regulaminowe gdy stroną w sprawie będzie członek GSK, poprzez wyłączenie z orzekania.

8. Jeżeli strona byłby przewodniczący/ca GSK, należy wówczas (dla czystości procesowej) wyłączyć z orzekania cały skład GSK, a sprawę przekazać do rozpatrzenia przez (wybrany i uzgodniony przez strony) Oddziałowy Sąd Koleżeński.

9. Wykonanie procedur opisanych w pkt. 7 i 9 stosować odpowiednio w przypadku Sądów Oddziałowych, z tym ze przypadkiem opisanym w pkt. 9 musi się wtedy zająć GSK.

10. Zintensyfikować statutowo działania na rzecz informatyzacji. Porządnie i fachowo opracować stronę internetową jako wizytówkę PTTK i poprawić łączność wzajemną pomiędzy członkami PTTK w wybrana władza poprzez pocztę elektroniczną i inne komunikatory dostępne w necie.

Powyższe może pozwolić uniknąć takich knotów jakie miały miejsce na ostatnim Zjeździe krajowym PTTK, ale i na kilku poprzednich – także!:-)
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [62.87.131.37]

Data: 2010-04-02 14:18:42

...Chyba nie czytałeś uważnie postów Łukasza Cichockiego z KTM.
Pisał on wyraźnie, że większość działaczy PTTK nie używa "nowinek technicznych"... :-)...
Czyba w większości oddziałów jest już internet :-)
A poza tym internet mozna sobie odpisać od podatku,
czyli jest za friko:
a to niezwykła gratka dla działaczy PTTK-a:-)
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [62.87.131.37]

Data: 2010-04-02 14:24:29

... medialny niewypał z glosowaniem w PO wskazuje na nieprzygotowanie społeczne do takich wyborów. ...
Że PO się nie udało to nie znaczy, że PTTK-wi ma się nie udać.
Wydaje mi się, że większym problemem są finanse oraz odpowiednie oprogramowanie
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.44.190]

Data: 2010-04-02 14:39:59

Tu chodzi nie o stan rzeczywisty co do wiedzy, ale o programową modę wśród określonych działaczy na udawanie nieznajomości posługiwania się netem.

Wynika to także z braku zaufania do samych siebie:bo myślą kategoriami poprzedniego wieku: tzn: jak napiszę list, a najlepiej polecony z żółtą zwrotką to pismo dojdzie, a mail to uwazaja, że nie wiadomo:-)
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.49.48]

Data: 2010-04-02 19:17:57

Widzę, że kolega ciągle nie i nie:-)
Jeżeli tak to można rozesłać zapytanie po Oddziałach:
Co sądzicie Koleżanki i Koledzy o wyborach
Prezesa PTTK przez internet? :-)
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: domin [78.8.3.137]

Data: 2010-04-02 19:45:49

Przepraszam, Łukasz, że odświeżyłem Twój pomysł (zresztą napisałem, że nie ja jeden z tym się noszę), ale w marcu ZG podjął wreszcie uchwał nt. Komisji Statutowej i poszło w świat (tzn. PTTK) pismo z ankietą na temat propozycji zmian. Warto na to zapolować i tam zgłosić swoje uwagi Trzymajmy się tematu!
Ważna informacja:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=42685
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]

Data: 2010-04-02 20:32:47

Czołem!
Przepraszam, Łukasz, że odświeżyłem Twój pomysł (...)
Ależ nie ma za co przepraszać. Odświeżaj, odświeżaj... :-)
Co prawda nie mam żadnych złudzeń co do możliwości wprowadzenia tego typu zmian w życie, ale zawsze to miło wiedzieć, że ktoś nadal uważa je za słuszne.
Warto na to zapolować i tam zgłosić swoje uwagi.
To już nie ja.

Ja mam rodzinę, pracę i hobby. Nie mam za to czasu na pierdoły i przepychanki o "pryncypia" z ludźmi, z których jedni mają złą wolę, drudzy nie rozumieją o czym się do nich mówi, a trzeci siedzą po uszy w układach i układzikach.

Ostatnio dostałem kolejne pismo z Urzędu Miasta (od jakiegoś czasu ZG komunikuje się ze mną w ten sposób, że wysyła pisma do nich, a oni "forwardują" je do mnie). Jest tak wesołe w treści, że myślałem aby umieścić je tutaj 1 kwietnia, ale tego dnia późno wyszedłem z biura, potem mi się już nie chciało i w efekcie przegapiłem stosowny termin.

Wcześniej jeszcze myślałem, aby w rocznicę zeszłorocznych "wydarzeń lutowych" walnąć na forum jakiś tekst podsumowujący efekty wesołej działalności pani Kirchner i spółki, ale nawet nie chciało mi się go napisać.

Sam widzisz, że zupełnie nie nadaję się na reformatora Towarzystwa i na zgłaszanie "pomysłów racjonalizatorskich". :-)

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa - http://www.mendel.pl/

Ważne informacje:
* w sprawie naszego forum: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=36438
* dla dziennikarzy: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41654
* rzekomo "moje" teksty na innych forach: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41651
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.74.212]

Data: 2010-04-02 21:02:26

...poszło w świat (tzn. PTTK) pismo z ankietą na temat propozycji zmian.
Ciekawostka, kto je dostał? Czyżby tylko spolegliwi, sami swoi?
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: domin [78.8.3.137]

Data: 2010-04-02 21:57:48

Tego to już nie wiem, sądzę, że przede wszystkim Porozumienia.
Ważna informacja:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=42685
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.74.212]

Data: 2010-04-03 10:20:59

sądzę, że przede wszystkim Porozumienia.
Kogo z kim? masz na myśli fora? to przecież ich obecna formula spoko zadowala....
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.74.212]

Data: 2010-04-03 10:27:48

Widzę, że kolega ciągle nie i nie:-)
Hej! Nie wyjeżdżaj mi z tym "kolegą", bo to forma przeżyta i w podtekście złośliwa.
(kolega -kelner itp).

Jestem bardzo na tak i za koniecznymi zmianami, bo bez zmian to jest tylko stagnacja i organizacja (każda!) pochyli się ku upadkowi.

Czytając tu na forum wypociny stosunkowo młodych ludzi, zakłamanych i pruderyjnych do tego po prostu nie wierzę w realność proponowanych przez Ciebie sugestii.

Glosowanie przez internet to wspaniały i kosztowny pomysł, ale jak wykazały sławne prawybory to i tam się pomysłodawcy nie ustrzegli kilku zasadniczych błędów. Taki wynik w gruncie tradycyjno zachowawczy (z wąsami w XXI wieku!) można było przewidzieć. Czy myślisz, że postawa zachowawcza będzie w PTTK mniejsza przy powszechnym zagłosowaniu na Prezesa Towarzystwa, a albo (co gorsza) na panią A.K z miejscowości S. z na prezesę GSK?
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.253.46]

Data: 2010-04-03 12:16:33

...Hej! Nie wyjeżdżaj mi z tym "kolegą", bo to forma przeżyta i w podtekście złośliwa.
(kolega -kelner itp).
..
Jeżeli uraziłem to przepraszam Pana.
...Czy myślisz, że postawa zachowawcza będzie w PTTK mniejsza przy powszechnym zagłosowaniu na Prezesa Towarzystwa, a albo (co gorsza) na panią A.K z miejscowości S. z na prezesę GSK?...
Kto zostanie wybrany to zależny od osób, które wybierają. Jeżeli ktoś nie będzie glosował mając do tego prawo to nie powinien zabierać głosu co do osób które zostały wybrane. Jeżeli nie internet to może sms-sem.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.74.212]

Data: 2010-04-03 15:14:34


Jeżeli uraziłem to przepraszam Pana.
Nie uraziłeś. Mnie trudno urazic. W internecie , nawet mimo podeszłego wieku zwracamy sie per "Ty".
Co do merytorycznego sposobu powszechnego wyboru, to warto żeby sie inni takze wypowiedzieli. Generalnie jestem za netem pamietając o ogromnych mozliwosciach komunikacyjnych , jakie stwarza net w kazdej postaci: e-maile, sdmsy, mmsy i inne esy floresy;-)
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.253.46]

Data: 2010-04-03 18:40:02

...W internecie , nawet mimo podeszłego wieku zwracamy sie per "Ty"...
Jestem młodym internautą i nie jestem przyzwyczajony do mówienia komuś per "TY".
...Co do merytorycznego sposobu powszechnego wyboru, to warto żeby sie inni takze wypowiedzieli. Generalnie jestem za netem pamietając o ogromnych mozliwosciach komunikacyjnych , jakie stwarza net w kazdej postaci: e-maile, sdmsy, mmsy i inne esy floresy;-)...
No ty jest nas dwóch. Ciekawy jestem co o tym sadzą inni?

Może by tak napisać:
Art. 29.
1. W skład Zarządu wchodzi 16 członków (oprócz Prezesa). Po dwóch z każdego województwa.
2. Przewodniczącym Zarządu Głównego jest Prezes, wybierany
w wyborach bezpośrednich przez internet.
3. Ze składu Zarządu Prezes powołuje 2-4 wiceprezesów, skarbnika oraz sekretarza generalnego.
4. Organem wewnętrznym Zarządu Głównego PTTK jest prezydium, w skład którego wchodzą: prezes, wiceprezesi, sekretarz generalny i skarbnik. Prezydium kieruje działalnością w okresie między posiedzeniami Zarządu w zakresie ustalonym w regulaminie Zarządu Głównego, w tym w szczególności zwołuje i przygotowuje posiedzenia Zarządu oraz przygotowuje materiały na te posiedzenia.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.253.46]

Data: 2010-04-03 19:12:38

Może mi ktoś wyjaśni,
dlaczego art. 7. punkt 2
jest tak rozbudowany i szczegółowo rozpisany?
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: domin [87.105.184.142]

Data: 2010-04-03 20:02:16

Rozbudowany? Chyba nie o ten artykuł chodzi?
Ważna informacja:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=42685
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.253.46]

Data: 2010-04-03 20:15:39

Jednak chyba nikt nie wyjaśni:-)
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.42.121]

Data: 2010-04-03 21:51:25

Jestem młodym internautą
Ale już starszawym facetem:-). Jak wchodzisz do meczetu, to zdejmujesz buciki? Więc jak wchodzisz miedzy wrony to pokrakuj, jako one;-)

Może by tak napisać:
Art. 29.
1. W skład Zarządu wchodzi 16 członków (oprócz Prezesa). Po dwóch z każdego województwa.
2. Przewodniczącym Zarządu Głównego jest Prezes, wybierany
w wyborach bezpośrednich przez internet.
3. Ze składu Zarządu Prezes powołuje 2-4 wiceprezesów, skarbnika oraz sekretarza generalnego.
4. Organem wewnętrznym Zarządu Głównego PTTK jest prezydium, w skład którego wchodzą: prezes, wiceprezesi, sekretarz generalny i skarbnik. Prezydium kieruje działalnością w okresie między posiedzeniami Zarządu w zakresie ustalonym w regulaminie Zarządu Głównego, w tym w szczególności zwołuje i przygotowuje posiedzenia Zarządu oraz przygotowuje materiały na te posiedzenia.
]

ad pkt 1 : max 15 osób do kupy!
ad pkt 2 : może być!
ad pk 3 : max 2 Wice i nie powołuje ze składu, a wnosi do Zjazdu o powołanie max 2 wice, skarbnika i Sekretarza Zarządu

ad pkt 4 : może być!

dodatkowa uwaga: Odpowiednio przepisuje się GKR i GSK, z tym, ze skład GSK nie może być większy niż 7 osób, a GKR - wg potrzeb i w granicach przyzwoitości.
Po jednym wice w tych organach , sekretarz tak, a skarbnik zbędny?
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.253.46]

Data: 2010-04-03 23:06:44

...Ale już starszawym facetem:-). Jak wchodzisz do meczetu, to zdejmujesz buciki? Więc jak wchodzisz miedzy wrony to pokrakuj, jako one;-)...
Dopiero skończyłem wiek niemowlęcy :-). A do meczetu się na razie nie wybieram.
Mam do zwiedzenia dużo kościołów.:-)
...Art. 29....
ad. 1. Dalej podtrzymuję propozycję 16 + Prezes.
ad pkt. 3. też jestem za 2 wicków oraz powołanie przez Zjazd skarbnika i Sekretarza.

też mona przenieść ten sam sposób wyboru GKR oraz GSK.

A co inni na to. Jeżeli są uwagi to proszę pisać.

----
To byśmy mieli jeden artykuł.
----
Art. 30
1. Prezes Zarządu Głównego reprezentuje PTTK na zewnątrz.
2. Prezes jest na etacie ZG PTTK
2. Prezes Zarządu Głównego odpowiada za:
a) .......
b) ........
Art. 31.
1. Jeden Wice Prezes odpowiada za: ...........
2. Drugi Wice Prezes odpowiada za: ..............
Art. 32.
Skarbnik ma za zadanie prowadzić działania mające na celu pozyskiwania środków finansowych niezbędnych do realizacji celów statutowych.
Art. 33.
1. Sekretarz zapewnia warunki sprawnego funkcjonowania ZG PTTK.
2. Sekretarz jest pracownikiem etatowym ZG PTTK.
Art.34
Każdy z członków zarządu nadzoruje przynajmniej jedną komisję, radę lub zespół.
----
Tyle na razie wymyśliłem.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.42.121]

Data: 2010-04-04 09:57:17

Mam do zwiedzenia dużo kościołów.:-)
Amen! :-)

Propozycje Twoje teraz wyglądają przyjaźniej i warto żeby sie do nich ustosunkowali więcej od nas zainteresowani ludkowie. A może Zjazd nadzwyczajny, bo szkoda marnować najlepszy czas, dając dalej sporej liczbie miernot zarządzać kiepsko PTTK (i jego organami!) przez kolejne, prawie 4 lata?
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: domin [87.105.132.38]

Data: 2010-04-04 12:13:01

Zanim ustalicie, jak wybierać (ja osobiście nie mam nic przeciwko zwrotowi Kolega, jeżeli ktoś odpowiada moim normom towarzyskim i jest z tego samego Towarzystwa), to warto sprawdzić, jak to się ma do ogólnych przepisów, np. o stowarzyszeniach, czy dopuszczają taką formę elektroniczną. Może warto zacząć od zmiany trybu wyłaniania prezesa - nie jakieś 'konklawe' w nowowybranym ZG, w którym większość się nie zna i wygrywają już otoczone 'aureolą' dotychczasowej funkcji. Podtrzymuję stanowisko, bojkotowane przez poprzednie Zarządy - że kandydaci powinni ujawniać się najpóźniej na Walnym, także z własnej inicjatywy, by delegaci wiedzieli, na kogo głosować. Choć i tak nie da się wykluczyć rozgrywek regionalnych.
Ważna informacja:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=42685
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Mieszko [109.243.26.195]

Data: 2010-04-04 12:23:12

ja bym jeszcze zaproponował aby prezesami ZG, GKR i GSK mogły być jedynie te osoby które przeszły w pierwszym głosowaniu. rozwiązałoby to problem "wiecznej (pożal się Boże) prezesy"
http://www.ttpik.pl/
LINK
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.25.232]

Data: 2010-04-04 20:31:48

...Zanim ustalicie, jak wybierać (ja osobiście nie mam nic przeciwko zwrotowi Kolega, jeżeli ktoś odpowiada moim normom towarzyskim i jest z tego samego Towarzystwa), to warto sprawdzić, ...
Cały ruch zaczął się dlatego, że weszła Ustawa o zmianie ustawy Dz.U.2010.28.146
----
Dlatego pisałem wcześniej, żeby tymi pomysłami zajął się jakiś prawnik.
Wydaje mi się, że jest ich kilku w PTTK. Ja na prawie znam się słabo. Posiadam wykształcenie techniczne.
----
To są moje sugestie na początek prac nad Statutem. Nie uważam, że zjadłem wszystkie rozumy, ale że od czegoś trzeba zacząć.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.25.232]

Data: 2010-04-04 21:07:35

...To już nie ja.

Ja mam rodzinę, pracę i hobby. Nie mam za to czasu na pierdoły i przepychanki o "pryncypia" z ludźmi, z których jedni mają złą wolę, drudzy nie rozumieją o czym się do nich mówi, a trzeci siedzą po uszy w układach i układzikach...
Ha, ha, widzę, że wymiękasz. Masz tyko czas na pisanie pustych dyrdymałów.

---
Tak a propos ja też mam rodzinę, pracę, hobby dodatkowo kilka pomysłów, które chciałbym zrealizować.
Pozdrawiam ciepło. Polecam spacer przed pracą :-)
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]

Data: 2010-04-04 20:59:11

Czołem!
rozwiązałoby to problem "wiecznej (pożal się Boże) prezesy"
Problem "wiecznej (pożal się Boże) prezesy" nie wynika z takiej czy innej ordynacji w PTTK, a z choroby toczącej Towarzystwo. Choroby polegającej na wyborze nie sprawy słusznej, a sprawy przedstawionej czy bronionej przez kolegę/koleżankę.

Dokłada się do tego urok demokracji, który bardzo dobrze obrazuje sytuacja jaka ma miejsce w Szwajcarii. W tym kraju 75% obywateli jest przeciwko wstąpieniu do UE. Jednak w wyborach wybrali oni posłów i ministrów, z których 70% tego chce. Zresztą na rodzimym podwórku mamy podobnie - np. z karą śmierci. Paradoks? Nie. Po prostu dokonując aktu wyborczego większość z nas (o ile nie wszyscy) wcale nie kieruje się rozumem, nie waży racji, nie porównuje programów, nie bada przeszłości i doświadczenia kandydata. Większość z nas kieruje się emocjami, zawartymi (często samemu ze sobą) kompromisami i umowami, sympatiami i antypatiami, stereotypami utrwalonymi przez media (to chyba przede wszystkim) itd.

W efekcie takich właśnie zjawisk pani Kirchner, która ledwo ledwo weszła do GSK została jego Prezesem. Delegaci, którzy wcale nie uważali, iż taki wybór jest dobry, wybrali członków GSK, którzy mieli zdanie przeciwne. Nic niebywałego się nie zdarzyło - w świecie wielkiej polityki (jak wykazałem przed chwilą) obowiązują dokładnie te same mechanizmy.

Można oczywiście zwiększać bezpośredniość wyborów - poprzez takie zmiany w ordynacjach jak proponujecie. Ale na dłuższą metę nie da się wszystkich wybierać bezpośrednio. A rzadko kiedy to jedna osoba skupia w ręku jakąś znaczącą władzę. Zresztą wcale nie jest powiedziane, że rację ma większość. Równie dobrze racje mogą mieć właśnie te małe ciała, przez większość wybrane, ale nie podzielające jej poglądów. Stąd już tylko krok do konkluzji, że demokracja wcale nie jest takim optymalnym ustrojem. Ale tu już zaczynamy wchodzić w filozofię, a mieliśmy rozmawiać o ustroju PTTK.

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa - http://www.mendel.pl/

Ważne informacje:
* w sprawie naszego forum: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=36438
* dla dziennikarzy: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41654
* rzekomo "moje" teksty na innych forach: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41651
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]

Data: 2010-04-04 21:24:56

Cześć!
Ha, ha, widzę, że wymiękasz.
Jakbyś nie zauważył, to wymiękłem już pięć lat temu. Dokładnie w połowie 2005 roku, kiedy to postanowiłem odejść z pracy w biurze ZG PTTK. Zatem Twoja konkluzja jest słuszna i odkrywcza, tyle że z lekka przeterminowana... :-)
Masz tyko czas na pisanie pustych dyrdymałów.
Te "puste dyrdymały" uważnie czytają setki ludzi. I o nich właśnie mi chodzi.
Tak a propos ja też mam rodzinę, pracę, hobby dodatkowo kilka pomysłów, które chciałbym zrealizować.
Gratulacje.

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa - http://www.mendel.pl/

Ważne informacje:
* w sprawie naszego forum: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=36438
* dla dziennikarzy: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41654
* rzekomo "moje" teksty na innych forach: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41651
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.25.232]

Data: 2010-04-04 21:43:15

Dziękuję :-)
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.25.232]

Data: 2010-04-04 21:52:49

...Dokłada się do tego urok demokracji, który bardzo dobrze obrazuje sytuacja jaka ma miejsce w Szwajcarii. W tym kraju 75% obywateli jest przeciwko wstąpieniu do UE. ...
A co sądzisz o sytuacji na wyspach Hula Gula.
...Stąd już tylko krok do konkluzji, że demokracja wcale nie jest takim optymalnym ustrojem, ..
To zaproponuj coś lepszego od demokracji.
...Ale tu już zaczynamy wchodzić w filozofię, a mieliśmy rozmawiać o ustroju PTTK....
Para poszła w gwizdek.

Polecam poranny spacer.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]

Data: 2010-04-04 22:42:42

Polecam poranny spacer.
A ja polecam lekturę => http://tinyurl.com/ykgwd8d
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]

Data: 2010-04-04 22:34:52

Witam!
To zaproponuj coś lepszego od demokracji.
Zwracam Ci uwagę, że historia cywilizacji ludzkiej ma około 10 tysięcy lat. Demokracja nowożytna (starożytna, wbrew nazwie, nie była demokracją w dzisiejszym rozumieniu tego słowa) trwa raptem przez 2% tego czasu i to w dodatku na niewielkim procencie powierzchni planety. Dlatego dyskusja o tym co jest lepsze, a co gorsze będzie miała uzasadnienie dopiero za jakieś 1000 lat.

O ile - oczywiście - wtedy będzie ktoś jeszcze o takim ustroju pamiętał... :-)
...Ale tu już zaczynamy wchodzić w filozofię, a mieliśmy rozmawiać o ustroju PTTK....
Para poszła w gwizdek.
To prawda. Na tym poziomie - niewątpliwie tak właśnie jest.

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa - http://www.mendel.pl/

Ważne informacje:
* w sprawie naszego forum: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=36438
* dla dziennikarzy: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41654
* rzekomo "moje" teksty na innych forach: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41651
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.25.232]

Data: 2010-04-04 22:34:41

...(ja osobiście nie mam nic przeciwko zwrotowi Kolega, jeżeli ktoś odpowiada moim normom towarzyskim i jest z tego samego Towarzystwa),...
Dziękuję i tak będę się zwracał: Szanowny Kolega.
...Zanim ustalicie, jak wybierać...
Wydaje mi się, że lepiej by brzmiało "... zanim ustalimy..."
chyba pomimo wszystkiego Szanownemu Koledze zależy na dobrze PTTK,
a może się mylę?
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.36.65]

Data: 2010-04-05 06:00:46

...A ja polecam lekturę => http://tinyurl.com/ykgwd8d...
Wydaje mi się, że to nie jest najlepszy pomysł. To tak jak by leczyć narkomana narkotykami albo alkoholika alkoholem etc.

A ja polecam lekturę => Krzysztof R. Mazurski Miłość i dramaty królewny Marianny, Sudety – Oficyna Wydawnicza Oddziału Wrocławskiego PTTK, Wrocław 2000, ISBN 83-87320-66-8.
Życzę miłego Dyngusa:-)
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]

Data: 2010-04-05 20:43:01

A ja polecam lekturę => Krzysztof R. Mazurski Miłość i dramaty królewny Marianny, Sudety – Oficyna Wydawnicza Oddziału Wrocławskiego PTTK, Wrocław 2000
Mocno spóźniona propozycja. Książkę przeczytałem "od deski do deski" tuż po jej wydaniu. Znajduje się w mojej domowej biblioteczce z dedykacją jej autora, datowaną Międzygórze, 17.06.2000 r. Zresztą oprócz lektury książek podczas niepogody można zająć się np. czymś takim => http://i44.tinypic.com/96f09d.jpg
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [94.254.203.64]

Data: 2010-04-05 22:51:05

...Mocno spóźniona propozycja. ...
Proszę mi wyjaśnić jaki to ma związek ze strukturą ....
...Mocno spóźniona propozycja. Książkę przeczytałem "od deski do deski" tuż po jej wydaniu. Znajduje się w mojej domowej biblioteczce z dedykacją jej autora, datowaną Międzygórze, 17.06.2000 r. ...
To proponuję kolejne wydanie
...Zresztą oprócz lektury książek podczas niepogody można zająć się np. czymś takim => http://i44.tinypic.com/96f09d.jpg ...
Ładny malunek. Tylko nie rozumiem jaki ma związek ze strukturą władz ....
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Przodownik 1811 [87.99.0.249]

Data: 2010-04-06 06:46:17

Ładny malunek. Tylko nie rozumiem jaki ma związek ze strukturą władz ...
Taki sam jak polecenie porannego spaceru przy niemal każdym poście.
Pozdrawiam
Lech

http://kspoz.interiowo.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
http://www.wktp.pttk.pl/ - Wielkopolska Korporacja Oddziałów PTTK - Komisja Turystyki Pieszej
http://www.pttpoz.republika.pl/ - Oddział Poznański PTT
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Les [77.91.63.141]

Data: 2010-04-06 13:22:42

Ciekawe, czy trafi to pod obrady komisji, zespołu itp. ds. Statutu.
Tylko kto to przeczyta ?
Les
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: domin [87.105.138.126]

Data: 2010-04-06 20:36:12

Wiem, że jedna osoba przeczytała. Ale zachęcam forumowiczów nie do wylewania tu żalów, tylko zgłaszania Zespołowi ds. Statutu konkretnych wniosków, jak to swojego czasu uczynił Łukasz. Może wreszcie coś zostanie przyjęte.
Ważna informacja:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=42685
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.160.131]

Data: 2010-04-07 04:33:50

...Wiem, że jedna osoba przeczytała. Ale zachęcam forumowiczów nie do wylewania tu żalów, tylko zgłaszania Zespołowi ds. Statutu konkretnych wniosków, jak to swojego czasu uczynił Łukasz. Może wreszcie coś zostanie przyjęte....
Czy Szanowny Kolega może podać konkretny namiar do kogo można przesłać propozycje dotyczące zmian w Statucie.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Paweł Zań [77.112.161.201]

Data: 2010-04-07 19:28:30

Proszę:

http://www.pttk.pl/zycie/index.php?co=komunikaty_pttk

Zamiast bić piane, czasami warto zerknąć na odpowiednia stronę w necie.

Pozdrawiam
---
Paweł Zań
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.68.136]

Data: 2010-04-07 20:40:50

A oto ta tajemnicza ankieta

ANKIETA kierunki i propozycje zmian w Statucie PTTK

I Struktury Stowarzyszenia i władz;

1.1 Czy ukształtowanie organizacyjne (Zarząd Główny, jednostki regionalne, oddziały, koła i kluby oraz inne jednostki) umożliwia prowadzenie działalności, a w szczególności realizację postawionych celów, zarówno w stosunkach zewnętrznych jak i wewnętrznych; występujące w tym zakresie przeszkody ?

1.2 Czy PTTK powinno być organizacja masową, zrzeszającą wszystkich entuzjastów uprawniania różnych form turystyki, czy raczej zmierzać w kierunku „organizacji kadrowej”; a może masz inne oczekiwania co do aktualnych celów działania Towarzystwa?

1.3 Czy PTTK powinno posiadać status organizacji pożytku publicznego, czy o ten status powinny zabiegać jednostki terenowe posiadające osobowość prawną według własnego uznania ?

1.4 Czy powinno się wyszczególniać w Statucie stałe komisje PTTK czy też takie komisje powinny być tworzone w razie potrzeby, bądź też należałoby odstąpić
od dotychczasowych uregulowań w tym zakresie (co przemawia za każdą z tych koncepcji)?

1.5 Czy przyjęte rozwiązania statutowe dotyczące powoływania nowych oddziałów oraz jednostek regionalnych (zwłaszcza z osobowością prawną), w tym uregulowania
w przedmiocie uchylania i zawieszania podejmowanych uchwał sprawdzają się w praktyce; co należałoby zrobić w tej dziedzinie?

1.6 Czy i jakie regulacje w zakresie oddziałów utrudniają działalność bądź też zachodzi konieczność wprowadzenia nowych uregulowań ?

1.7 Czy i w jaki sposób wzmocnić w statucie struktury PTTK (koła, kluby) w szkołach i placówkach oświatowych ?

1.8 Czy powinno się dokonać i jakich zmian, gdy chodzi o władze (zwłaszcza zarząd),
aby usprawnić zarządzanie ?

1.9 Czy należy wprowadzić ograniczenie ilości kadencji, pełnienia funkcji członka poszczególnych władz?

II Członkostwo w stowarzyszeniu;

2.1. Czy dotychczasowe zasady przyjmowania nowych członków są właściwe, bądź jakie zmiany są konieczne (np. elektroniczna forma akcesu do PTTK, członek korespondent) ?

2.2. Jak zapewnić możliwość wpływu na działalność PTTK w środowisku szkolnym osób poniżej 16 lat (czynne i bierne prawo wyborcze) ?

2.3. Czy należy w zapisach statutowych wzmocnić pozycję społecznej kadry programowej PTTK ?

2.4. Czy należy w statucie odnieść się do uprawiania turystyki krajoznawstwa przez osoby niepełnosprawne ?

III Majątek i dochody PTTK,

3.1. Czy i jakie zmiany są konieczne na tej płaszczyźnie funkcjonowania Stowarzyszenia - poszczególnych jednostek (np. w zakresie pomocy dla oddziałów i jednostek regionalnych, zasad otrzymywania dotacji i darowizn przez kola i kluby
za pośrednictwem macierzystego oddziału) ?

IV Inne propozycje:

4.1. Władza uchwałodawcza i wykonawcza (Zjazd czy też Rada Główna, Zarząd Główny, liczebność i kompetencje władz);

4.2. Odpowiedzialność kontraktowa oraz z deliktu PTTK tj. poszczególnych jednostek
i władzy naczelnej Stowarzyszenia (wzajemne relacje pomiędzy tymi podmiotami);

4.3. Nadzór nad jednostkami terenowymi, jego zakres i formy;

4.4. Ordynacja wyborcza w świetle obecnych uregulowań, konieczność zmian odpowiadającym potrzebom Stowarzyszenia;

4.5. Inne zagadnienia wymagające uregulowania w Statucie a nie wymienione powyżej;
Nic tylko wypełnić teraz łatwo, lekko i przyjemnie - wstawiając w poszczególne punkty - postulaty z wcześniej opublikowanych postów w tym wątku!
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.45.224]

Data: 2010-04-08 05:42:20

...Zamiast bić piane, czasami warto zerknąć na odpowiednia stronę w necie....
Dziękuję za informację.
Na nią czekałem.
Pozdrawiam ciepło.
W.T.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Radwa [109.243.45.224]

Data: 2010-04-08 05:44:47

...Nic tylko wypełnić teraz łatwo, lekko i przyjemnie .....
Zgadzam się, że nie jest zbyt przyjazna dla człowieka,
lecz jak nie ma się tego co się lubi to się lubi co się ma.
...wstawiając w poszczególne punkty - postulaty z wcześniej opublikowanych postów w tym wątku!...
Możemy przedyskutować poszczególne, a następnie
jako forumowicze PTTK przesłać do ZG PTTK (będzie większa moc nie tylko jedna osoba).
Proponuję kol. Łukasza poprosić o to, żeby był tą osobą, która by przesłała nasze propozycje zmiany w Statucie z tego względu, że jest administratorem forum-pttk no i wcześniej już składał propozycje zmian. Teraz będzie można wykorzystać jego pomysły.
Co o tym sądzicie?
No i jak do mojej propozycji odnosi się kol. Łukasz?
Pozdrawiam ciepło, miłego dnia:-)
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.56.56]

Data: 2010-04-08 10:48:16

Proponuję kol. Łukasza poprosić o to, żeby był tą osobą, która by przesłała nasze propozycje zmiany w Statucie z tego względu, że jest administratorem forum-pttk no i wcześniej już składał propozycje zmian.
To jest słuszna koncepcja! Nie wiadomo tylko czy się zgodzi, ale z "urzędu" powinien?

Ankietę wysłałem już mailem do osób o wiele więcej niż my znającym się na prawie o stowarzyszeniach i rejestracji w KRS. Poczekajmy chwilę, bo moze Oni za jakiś tydzień coś wniosą, o co Ich już poprosiłem.:-).

Pozdrawiam ciepło i serdecznie A.M z miejscowości W;-)
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]

Data: 2010-04-08 13:04:43

Witam!
...nasze propozycje zmiany...
Umówmy się tak, że jeżeli tylko uda się na Forum wypracować konsensus - tj. pojawią się propozycje zmian, pod którymi podpiszą się wszyscy aktywni forumowicze, to ja wyślę to do ZG. :-)

Oczywiście jest to niemożliwe. Popatrz na moje propozycje sprzed 5 lat. Podpisałbyś się pod nimi wszystkimi?

Pozdrawiam,
Łukasz
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa - http://www.mendel.pl/

Ważne informacje:
* w sprawie naszego forum: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=36438
* dla dziennikarzy: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41654
* rzekomo "moje" teksty na innych forach: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41651
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Les [77.91.60.53]

Data: 2010-04-09 15:50:45

Napisał Pan Obiecałem sobie nie mieszać się do działalności na 'najwyższym szczeblu' PTTK ... i byłaby wielka szkoda gdyby to było stanowcze postanowienie.
To właśnie staż we władzach PTTK i chęć zmiany, chociaż moim zdaniem to najwyższy czas na ratowanie Towarzystwa, upoważnia Pana do mieszania się
Teraz trudno przypominać mi z pamięci program o którym pisał Pan w "Na Szlaku" - ale może warto do niego wrócić.
Mam nadzieję, że poparcie Pan uzyska, nie tylko sympatyków PTTK ale i członków.

Pozdrawiam
Les
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [83.6.57.208]

Data: 2010-04-09 17:34:36


Teraz trudno przypominać mi z pamięci program o którym pisał Pan
Jest tutaj napewno w którymś z wątków poprzedzających niefortunny, XVI, Zjazd krajowy PTTK:-(
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: Amotolek [94.75.121.92]

Data: 2010-04-23 10:11:53


ANKIETA
kierunki i propozycje zmian w Statucie PTTK

I Struktury Stowarzyszenia i władz;

Czy ukształtowanie organizacyjne (Zarząd Główny, jednostki regionalne, oddziały, koła
i kluby oraz inne jednostki) umożliwia prowadzenie działalności, a w szczególności realizację postawionych celów, zarówno w stosunkach zewnętrznych jak
i wewnętrznych; występujące w tym zakresie przeszkody ?
Z naszych doświadczeń na Żeraniu występowanie w strukturze fora (MFO – było od czasu likwidacji SZWoj PTTK - nie pomocą , a przeszkodą.

Czy PTTK powinno być organizacja masową, zrzeszającą wszystkich entuzjastów uprawniania różnych form turystyki, czy raczej zmierzać w kierunku „organizacji kadrowej”; a może masz inne oczekiwania co do aktualnych celów działania Towarzystwa ?
Trzeba się zastanowić do czego PTTK doszło i co może pomóc i uchronić Towarzystwo przed kompletna porażką.

Czy PTTK powinno posiadać status organizacji pożytku publicznego, czy o ten status powinny zabiegać jednostki terenowe posiadające osobowość prawną według własnego uznania ?
Status OPP ma swoje plusy i minusy. Plusem jest możliwość ubiegania się o znacznie większe środki finansowe na realizację zadań zleconych, minusem jest prowadzenie pełnej księgowości i składanie obszernych, bardzo szczegółowych sprawozdań; trzeba mieć w jednostkach PTTK doświadczonych w tym zakresie współpracowników.

Czy powinno się wyszczególniać w Statucie stałe komisje PTTK czy też takie komisje powinny być tworzone w razie potrzeby, bądź też należałoby odstąpić
od dotychczasowych uregulowań w tym zakresie (co przemawia za każdą z tych koncepcji)?
Komisje stałe powinny być, a regulaminy ich funkcjonowania ujednolicone i nie koniecznie określane w Statucie przez co Statutu mają po kilkadziesiąt paragrafów i punktów (przez co są mało przejrzyste) zamiast kilkanaście podstawowych, które są w każdym stowarzyszeniu. Szczególnie dotyczy to (czasem absurdalnie) zapisanych regulaminów zdobywania odznak turystyki kwalifikowanej.

Czy przyjęte rozwiązania statutowe dotyczące powoływania nowych oddziałów oraz jednostek regionalnych (zwłaszcza z osobowością prawną), w tym uregulowania
w przedmiocie uchylania i zawieszania podejmowanych uchwał sprawdzają się w praktyce; co należałoby zrobić w tej dziedzinie?
Nie sprawdzają się! Patrz Uchwała nr 311/XVI/2008 z dnia 13 grudnia 2008 r. w sprawie rozwiązania oddziałów PTTK – praktycznie do dzisiaj nie tylko nie zrealizowania, ale nie podana skutecznie zainteresowanym do wiadomości!

Czy i jakie regulacje w zakresie oddziałów utrudniają działalność bądź też zachodzi konieczność wprowadzenia nowych uregulowań
Właśnie jak najmniej regulacji a jak najwięcej swobody będzie najlepszym ułatwieniem w pracy/działaniu samodzielnych przecież Oddziałów. Powinna obowiązywać zasada „Pomagać a nie przeszkadzać”.

Czy i w jaki sposób wzmocnić w statucie struktury PTTK (koła, kluby) w szkołach
i placówkach oświatowych ?
Żadne zapisy w Statucie nie dadzą „mocy” same z siebie – pomocą mogą być obowiązkowe szkolenia kadry w tych kołach i klubach.

Czy powinno się dokonać i jakich zmian, gdy chodzi o władze (zwłaszcza zarząd),
aby usprawnić zarządzanie ?
Tak. Zaprzestać lokowania we władzach wybieralnych – Członków Honorowych PTTK i pracowników aparatu wykonawczego (Biur) PTTK. Wybierać na członków zarządów osoby, które mogą coś wnieść do Organizacji, a nie tych, co się już skutecznie nie sprawdzili w poprzednich kadencjach

1.1 Czy należy wprowadzić ograniczenie ilości kadencji, pełnienia funkcji członka poszczególnych władz?
Bezwzględnie tak. Max do dwóch, zaliczając na poczet już odbyte kadencje.

II Członkowstwo w stowarzyszeniu;

Czy dotychczasowe zasady przyjmowania nowych członków są właściwe, bądź jakie zmiany są konieczne (np. elektroniczna forma akcesu do PTTK, członek korespondent) ? Może być elektroniczna. Członek-korespondent, to ten co umie pisać( z sensem)?

Jak zapewnić możliwość wpływu na działalność PTTK w środowisku szkolnym osób poniżej 16 lat (czynne i bierne prawo wyborcze) ? To jest dobre pytanie

Czy należy w zapisach statutowych wzmocnić pozycję społecznej kadry programowej PTTK? Bezwzględnie tak!

Czy należy w statucie odnieść się do uprawiania turystyki krajoznawstwa przez osoby niepełnosprawne ? W jakim celu?

III Majątek i dochody PTTK,

Czy i jakie zmiany są konieczne na tej płaszczyźnie funkcjonowania Stowarzyszenia - poszczególnych jednostek (np. w zakresie pomocy dla oddziałów i jednostek regionalnych, zasad otrzymywania dotacji i darowizn przez kola i kluby
za pośrednictwem macierzystego oddziału) ?
Przede wszystkim szkolenia jak występować o dotacje lub dofinansowania różnych projektów realizowanych przez jednostki terenowe PTTK; jak się z tych środków rozliczać? Również bieżące przekazywanie wszelkich informacji wraz z pisemnymi instrukcjami na temat możliwości pozyskiwania środków finansowych na konkretną działalność.

IV Inne propozycje:

Władza uchwałodawcza i wykonawcza (Zjazd czy też Rada Główna, Zarząd Główny, liczebność i kompetencje władz.
Zarząd Główny: max 15-17 osób w tym do 2 wice sekretarz (jeden nie koniecznie generalny) oraz skarbnik.
Główny Sad Koleżeński:: max 7 osób w tym jeden wice i sekretarz.
Głowna komisja rewizyjna: odpowiednio

4.1. Odpowiedzialność kontraktowa oraz z deliktu PTTK tj. poszczególnych jednostek
i władzy naczelnej Stowarzyszenia (wzajemne relacje pomiędzy tymi podmiotami);

4.2. Nadzór nad jednostkami terenowymi, jego zakres i formy:
Osobiste kontakty członków władz naczelnych PTTK oraz pracowników ZG PTTK z przedstawicielami jednostek terenowych ale na zasadzie „w czym można pomóc, jakie występują trudności, jakie są zamierzenia konkretnej jednostki i w jaki sposób będą realizowane, z powiadomieniem o takim spotkaniu ze znacznym wyprzedzeniem i nie na zasadzie „kontrola z Centali”.

Ordynacja wyborcza w świetle obecnych uregulowań, konieczność zmian odpowiadającym potrzebom Stowarzyszenia
Konieczna głęboka zmiana ordynacji wyborczej poczynając od bezpośredniego wyboru Prezesa Zarządu Głównego i Prezesów GSK i GKR - do szerszej dyskusji partnerskiej, bez kompleksów i animozji.

4.3. Inne zagadnienia wymagające uregulowania w Statucie a nie wymienione powyżej;


Dariusz Szewczyk
pllv@kig.pl

PS. Niniejsza ankietę złożyłem w ZG PTTK – za pokwitowaniem
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowa struktura władz PTTK

Autor: martka1 [77.91.60.53]

Data: 2011-08-24 13:03:27

Proponowałbym więc (jak w niektórych partiach polit.) powoływanie niewielkiego liczebnie (a więc operatywnego i taniego) zarządu zbierającego się raz w miesiącu i zajmującego się zarządzaniem (!) i realizowaniem zadań stanowionych przez (powiedzmy) Radę Programową - ta składająca się (np.) z 2 przedstawicieli każdego(!) województwa (ew. inny klucz, ale uwzględniający wszystkie województwa, i zbierająca się 2 razy do roku.
Ciekawe, czy trafi to pod obrady komisji, zespołu itp. ds. Statutu.
W zmianach Statutu jest to uwzględnione.Wladzami Naczelnymi mają być:
Rada Programowa
Zarząd Główny
oraz GKR , GSK.
Marta
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

© Łukasz Aranowski 2002-2017
Forum działa pod patronatem Oddziału Międzyuczelnianego PTTK w Warszawie