Forum członków i sympatyków PTTK
login:  
hasło:  
FORUM: strona główna • informacje i zasady • 100 ostatnich wiadomości • wyszukiwarka • nowa wiadomość
LUDZIE: strona główna • dołącz do nas • więcej o logowaniu
RÓŻNE: strona główna PTTK • FAQ • netykieta • kontakt • odzyskaj hasło

Dział: Odznaki

Nowy regulamin OTP

wszystkich wiadomości w wątku: 14

Nowy regulamin OTP

Autor: Tomek Dygała [62.179.56.97]

Data: 2006-02-06 12:51:39

W dniu 1 lutego 2006 wszedł w życie nowy regulamin OTP.
Tekst jest tu: http://ktpzgpttk.republika.pl/regotp.html

Co się zmieniło?
Niby niewiele aczkolwiek należy stwierdzić że regulamin został zaostrzony.

podniesiono górną barierę wiekową siedmiomilowych butów do 10 lat

zdefiniowano co to znaczy powtórzenie odcinka trasy.

zaostrzono wymóg odnośnie wycieczek wielodniowych na dużą OTP - każdy nocleg ma być w innym miejscu, czyli wykluczono robienie pętelek z jednego punktu.

Ciekawostką jest nastepujący punkt dotyczący norm za wytrwałość:
45. [...] Pierwszą normę zdobywa się w roku następnym po zdobyciu OTP w stopniu upoważniającym do ubiegania się o odznakę „Za Wytrwałość w Turystyce Pieszej”.

czyli jak się nie zacznie zdobywać odznaki ZW od razu w roku nastepnym po uzyskaniu progu to już szlaban...

pzdr.
Tomek D
http://www.dygala.pl

SKPT Warszawa http://www.skpt.waw.pl
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Stanisław Łuć [212.76.33.84]

Data: 2006-02-06 20:24:00

Oj, czepliwy ten Tomek...
No jasne - znowu nie uniknęliśmy niejednoznacznego sformułowania. (Uchwalaliśmy to w piątek,trzynastego...)Chodzi o to, żeby nie zdobywać pierwszej normy w tym samym roku co np. małą złotą, tylko w następnym. Natomiast nie ma przeszkód by zdobyć ją choćby pięć lat później. Na szczęście interpretacja... itd.

Trudno - mó błąd, przyznaję, choć nikt z czytających tekst nowego regulaminu nie zwrócił na to uwagi.
Wkrótce na wspomnianej stronie pojawią się "komentarze do regulaminu OTP", w których postaram się rozwiać wątpliwości tego typu.
Przy okazji proszę wnikliwych recenzentów o uwagi. Może jest potknięć więcej - spróbuję je także ująć w "komentarzach".

Nie zgadzam się natomiast, że regulamin jest "ostrzejszy". Na liczne uwagi po prostu zareagowaliśmy uściśleniem pewnych punktów.
Jeśli uda mi się nawiązać kontakt z administratorem (pozdrowienia), to regulamin znajdzie się też na stronie ZG PTTK.
Pozdrawiam
Staszek
http://www.pttkpielgrzym.republika.pl
http://ktpzg.pttk.pl
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Tomek Dygała [62.179.56.97]

Data: 2006-02-06 20:55:19

> Oj, czepliwy ten Tomek...

noooo... :-)
ponawiam propozycję zczytania następnego regulaminu przed ostatecznym zatwierdzeniem

> No jasne - znowu nie uniknęliśmy niejednoznacznego sformułowania. (Uchwalaliśmy to w piątek,trzynastego...)

i jak tu nie wierzyć w przesądy

> Chodzi o to, żeby nie zdobywać pierwszej normy w tym samym roku co np. małą złotą, tylko w następnym.

domyślam się

> Natomiast nie ma przeszkód by zdobyć ją choćby pięć lat później. Na szczęście interpretacja... itd.

no OK ale KTP znowu będzie twierdzić że czarne jest białe?? ;-)
Tak jak z tym rozszerzaniem PTP III stopnia??
Na szczęście w tym wypadku interpretacja bedzie korzystniejsza dla zdobywców więc chyba no problem.

> Wkrótce na wspomnianej stronie pojawią się "komentarze do regulaminu OTP", w których postaram się rozwiać wątpliwości tego typu.

bardzo dobry pomysł.
polecam uwadze GOT FAQ na mojej stronie

> Nie zgadzam się natomiast, że regulamin jest "ostrzejszy". Na liczne uwagi po prostu zareagowaliśmy uściśleniem pewnych punktów.

no trochę jest.
Chociażby ten wymóg zmiany miejsca noclegu. Właśnie... miejsca a nie miejscowości... Czyli wystarczy namiot Drzymały ;-)

a na serio - do zeszłego tygodnia mogłem sobie zrobić wycieczkę na dużą GOT jadąc sobie np. na tydzień do Karłowa i robiąc pętelki a teraz gucio...

> Jeśli uda mi się nawiązać kontakt z administratorem (pozdrowienia), to regulamin znajdzie się też na stronie ZG PTTK.

http://forum-pttk.pl/ludzie/czlowiek.php?id=363

Pzdr.
Tomek D
http://www.dygala.pl

SKPT Warszawa http://www.skpt.waw.pl
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Krzysztof Koterba [195.72.148.231]

Data: 2006-02-07 08:03:44

Powinno wprowadzić się uchwałą ZG obowiązek recenzowania wszystkich regulaminów odznak PTTK (przed ich zatwierdzeniem) przez Tomka Dygałę ;-) (wpisałem średnik myślnik zamknąć nawias, proszę administratora o rozszerzenie listy dostępnych emotikonów).
Niestety, wiele regulaminów odznak PTTK jest niedopracowanych a ich jakość świadczy o Towarzystwie. Wydaje mi się, że często pod hasłem upraszczania regulaminu skraca się tylko tekst robiąc regulamin niejasnym. A potem wychodzą takie jaja, że co przodownik czy instruktor to inna interpretacja.

Pozdrawiam serdecznie
KK :-)
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Tomek Dygała [62.179.56.97]

Data: 2006-02-07 08:36:10

> Powinno wprowadzić się uchwałą ZG obowiązek recenzowania wszystkich regulaminów odznak PTTK (przed ich zatwierdzeniem) przez Tomka Dygałę ;-)

ROTFL

> Niestety, wiele regulaminów odznak PTTK jest niedopracowanych a ich jakość świadczy o Towarzystwie.

ano.

ja w każdym razie publicznie deklaruję gotowość współpracy w tej kwestii. Tym bardziej że posiadam doświadczenie zawodowe w zakresie przygotowywania oraz opiniowania i weryfikacji regulacji wewnątrzbankowych, pod kątem spójności, potencjalnych niespójności etc.

Pzdr.
Tomek D
http://www.dygala.pl

SKPT Warszawa http://www.skpt.waw.pl
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Asfodel [85.222.10.17]

Data: 2006-02-07 10:09:47

Webmaster otrzymał regulamin OTP i umieści go niebawem, to jest prawdopodobnie w ciągu najbliższych 3 dni. Skontaktowanie się ze mną jest całkiem proste - link do mnie jest w stopce strony głównej. Faktem jest, że nie ma mnie w budynku ZG, co może dezorientować.
http://www.orient.net.pl
http://www.astercity.net/~asfodel
"Babcia uważała, że emancypacja to kobiece dolegliwości,
o których nie należy mówić w obecności mężczyzn." - Terry Pratchett
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Łukasz Aranowski [213.241.35.242]

Data: 2006-02-07 10:56:30

Witam!

> (wpisałem średnik myślnik zamknąć nawias, proszę administratora
> o rozszerzenie listy dostępnych emotikonów)

Proszę uprzejmie:
http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=10347
(druga część listu)

Pozdrawiam,
Łukasz Aranowski
--
Łukasz Aranowski
Strona domowa - http://www.mendel.pl/

Ważne informacje:
* w sprawie naszego forum: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=36438
* dla dziennikarzy: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41654
* rzekomo "moje" teksty na innych forach: http://forum-pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=41651
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Amotolek [85.222.2.210]

Data: 2006-02-07 10:07:53

"Niestety, wiele regulaminów odznak PTTK jest niedopracowanych a ich jakość świadczy o Towarzystwie."

To fakt. W wielu tekstach regualminów widac arogancje osób je piszących (którym sie wydaje,z e wszystkie rozumy posiedli:-(), w stosunku do poczatkującego zdobywacza.
Regulacje piszą stare dziady, często jezykiem zrozumiałym tylko dla nich samych, stąd potrzeba wyjaśnień i komentaży, a te z kolei sa takie, jaką nogą dany weryfikator z łózka wstanie.

"Wydaje mi się, że często pod hasłem upraszczania regulaminu skraca się tylko tekst robiąc regulamin niejasnym."

Regulacje piszą stare dziady, często jezykiem zrozumiałym tylko dla nich samych, stąd potrzeba wyjaśnień i komentarzy. a te z kolei sa takie, jaką nogą dany weryfikator z łózka wstanie.
Przykład wybitnie negatywny: regulamin MOT znacznie nie skorelowany w zapisach z regulaminem PTM!

"A potem wychodzą takie jaja, że co przodownik czy instruktor to inna interpretacja."

A te z kolei sa takie, jaką nogą dany weryfikator z łózka wstanie.

"Powinno wprowadzić się uchwałą ZG obowiązek recenzowania wszystkich regulaminów odznak PTTK...."

Jest to jakis kierunek! Przyklad pozytywny, to rozesłanie pzrez KK ZG PTTK pocztą elektroniczna do opinii projektu regulaminu Mlodziezowego Instruktora Krajoznawstwa i zebranie róznych uwag PRZED (!) wyemitowaniem go jako zatwierdzony przez ZG PTTK.

Osobnym problemem, ze zatwierdzanie w ZG nastepuje na zasadzie "każdy wuj na swój strój", czego dowodem jest kompletny brak korelacji w cześci merytorycznej, a szczególnie w zakresie potwierdzania przez Przodowników Turystyki Kwalifikowanej , pomiedzy regulaminami zdobywania odznak róznych komisji tegoż ZG!
Polecam się: amotolek[at]wp.eu
Mobil: 506-513-421 (raczej SMS-y!)
GG: 4288996
Skype: antotolek
facebook: Antonio Osiemdziewińć

Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Stanisław Łuć [212.76.33.73]

Data: 2006-02-07 22:44:34

Witam!
Zgodnie z Waszymi sugestiami proponuję już teraz zastanowienie się nad zmianami w regulaminie przodownika turystyki pieszej i młodzieżowego przodownika turystyki pieszej. Komisja Turystyki Pieszej będzie w tym roku nowelizowała te regulaminy.
Na razie więc oczekujemy propozycji, a później mam nadzieję przedstawić projekt na stronie KTP - do konsultacji.
I od razu prośba: nie oburzajcie się od razu, jeśli któryś z Waszych pomysłów nie zostanie przyjęty. Doświadczenie wskazuje, że pojawiają się przeciwstawne propozycje zmian.
Pozdrawiam
Staszek
http://www.pttkpielgrzym.republika.pl
http://ktpzg.pttk.pl
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: arek1130 [195.136.35.3]

Data: 2006-02-09 20:33:05

Witam!
Moje wątpliwości dotyczą interpretacji punktu 7-go regulaminu. Podam konkretny przykład. Trasę Ustka - Rowy można pokonać na cztery różne sposoby: 1. czerwonym szlakiem pieszym, 2. czerwonym szlakiem rowerowym, 3. plażą, 4. szosą. Trasy nie nakładają się na siebie w żadnym punkcie. Czy mogę odbyć te wycieczki i każdorazowo policzyć sobie punkty za kilometry? Czy też regulaminowe "przejście tym samym fragmentem szlaku" oznacza możliwość pokonania trasy Ustka - Rowy tylko jeden raz, niezależnie od liczby możliwych dróg? Proszę o wyjaśnienie.
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Tomek Dygała [62.179.56.97]

Data: 2006-02-09 20:56:39

Przepraszam ale przeczytaj ze zrozumieniem.

Pozwól że przytoczę:

7. Powtórzenie trasy lub jej odcinka (przejście tym samym fragmentem szlaku lub dokładnie tą samą drogą), niezależnie od kierunku, nie jest zaliczane przy ubieganiu się o ten sam stopień OTP.

Pytanie kontrolne:
czy przejście Twoim wariantem 1,2,3 lub 4, jest przejściem dokładnie TĄ SAMĄ DROGĄ??

Sam napisałeś: "Trasy nie nakładają się na siebie w żadnym punkcie."
Porównaj to sobie z tym co wyżej...

Tomek D
http://www.dygala.pl

SKPT Warszawa http://www.skpt.waw.pl
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Monika Pszczółkowska [212.76.37.150]

Data: 2006-02-09 20:54:42

Witam
Odradzam wędrówkę szosą ze względu na bezpieczeństwo. Pozostałe warianty wg mnie można zastosować pod warunkiem dokładnego opisu, ponieważ zarówno szlak pieszy jak i rowerowy mogą być krajoznawczo ciekawe. Uważam, że wedrówkę plażą nie brałabym do weryfikacji na ten sam stopień odznaki, ponieważ ile razy można oglądać Ustkę i Rowy, a na wycieczkach pieszych poznajemy zabytki, pomniki przyrody, muzea itd. Ja tę plażę odpuściłabym, ponieważ taka wycieczka krajoznawczo nic nie wnosi.

Pozdrawiam
Monika P.
Ważna informacja:
http://ktpzg.pttk.pl/aktualnosci/pozegnanie_Pszczolkowska.php
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Tomek Dygała [62.179.56.97]

Data: 2006-02-09 21:14:15

Przepraszam najmocniej ale krajoznawstwo nie jest głównym i wyłącznym celem OTP.

OTP jest tak skonstruowana że można ją zdobyć WYŁĄCZNIE chodząc ile wlezie, wyabstrahowując się z elementów krajoznawczych.

pzdr.
Tomek D
http://www.dygala.pl

SKPT Warszawa http://www.skpt.waw.pl
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

Re: Nowy regulamin OTP

Autor: Monika Pszczółkowska [212.76.37.150]

Data: 2006-02-09 21:18:55

Oczywiście, że można ustawić licznik na kilometry i nie interesować się tym co mijam po drodze. Tylko w takiej sytuacji nie powinno się wpisywać ewentualnych punktów za miejscowości, jeżeli zabytki nie były jednym z celów takiej wędrówki. Wszystko zależy od tego, kto jakie ma podejście do turystyki pieszej.
Ja lubię nie tylko chodzić ale i zwiedzać i dlatego dałam taką odpowiedź jak wyżej. Kolega, który zadał pytanie sam zdecyduje.

Pozdrawiam
Monika P.
Ważna informacja:
http://ktpzg.pttk.pl/aktualnosci/pozegnanie_Pszczolkowska.php
Jeżeli Twoim zdaniem
ta wiadomość powinna
zostać skasowana
zgłoś ją do moderatora.
odpowiedz na tę wiadomośćrozpocznij nowy wątek

© Łukasz Aranowski 2002-2017
Forum działa pod patronatem Oddziału Międzyuczelnianego PTTK w Warszawie