Organizator turystyki

Witam
Czy kurs organizatora turystyki PTTK mozna zrobic korespondencyjnie?
zerknijcie na ofertę:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=51258763

pozdrawiam

To jakas paranoja godna zaskarzenia.
Organizator turystyki w mniemaniu PTTK jest kadra PTTK i mysle, ze nikt poza towazystwem nie moze szkolic kadry, ani wydawac uprawnien czy wreczac legitymacji, ktore sa zwiazane z czlonkostwem.

Poza tym kazda legitymacja czlonka kadry PTTK jest wazna tylko wtedy, kiedy zostanie podstemplowana przez maciezysty Oddzial, a jest to robione tylko wowczas, kiedy dana osoba jest aktywnym dzialaczem tego Oddzialu.

Ewa

Na dodatek jawne oszustwo, bo kurs OT już od dawna nie uprawnia do większej zniżki w schroniskach niż ta wynikająca z samej przynależności do PTTK.

Pozdrowienia.

Basia

>Na dodatek jawne oszustwo, bo kurs OT już od dawna
>nie uprawnia do większej zniżki w schroniskach niż ta
>wynikająca z samej przynależności do PTTK.

Widzisz i czytasz to, czego tam nie ma. Nic tam nie piszą o większej zniżce, tylko o zniżce w schroniskach w ogóle. A legitymacja, o której mowa jako uprawniającej do zniżek, to bez wątpienia legitymacja PTTK-oska. Wydaje mi się, że jest to pewien sposób na nawiązanie kontaktu i zachęcenie zaiteresowanych do wstąpienia do PTTK.

>To jakas paranoja godna zaskarzenia.
>Organizator turystyki w mniemaniu PTTK jest kadra
>PTTK i mysle, ze nikt poza towazystwem nie moze
>szkolic kadry, ani wydawac uprawnien czy wreczac
>legitymacji, ktore sa zwiazane z czlonkostwem.

Zajrzyj tu =>
http://republika.pl/tatis/OT.html

Dlaczego sądzisz, że organizatorzy tego kursu, choć ogłoszonego na stronie Towarzystwa Aktywnej Turystyki i Sportu z Poznania, nie mają żadnych związków z PTTK i nie robią tego kursu jako aktualni działacze PTTK i po to, bo pozyskać innych działaczy?

Who is who?

Towarzystwo Aktywnej Turystyki i Sportu
z siedzibą w Poznaniu jest Stowarzyszeniem
utworzonym przez grupę absolwentów i studentów
poznańskich uczelni wyższych, którzy działali
w organizacjach studenckich, takich jak:
Samorząd Studencki i Zrzeszenie Studentów Polskich

Jakub Ryfa - Przewodniczący
LINK

reszta na:

http://republika.pl/tatis/NasiWykladowcy.html

pozdrawiam czytajacych

Dudi

Koledzy dajmy spokój młodym działaczom.
Musimy się cieszyć że jeszcze są osoby które propagują turystykę i krajoznawstwo!
Zazdrościmy że gdzieś się coś dzieje bo sami mało robimy!

Jak poinformował mnie jeden ze współorganizatorów rzeczonego kursu OT, kursanci otrzymają oczywiście legitymację członka PTTK, która uprawnia do zniżek w schroniskach.

Wymyślili sposób na powiększenie szeregów, a tu tyle niedomówień!

Lechu,

a jakiego oddzialu i do jakiego kola?

rozumiem ze maja jakis "uklad" z jednym z oddzialow
w Poznaniu i w ten sposob genetujemy "papierowych" czlonkow...

Dudi

> Na dodatek jawne oszustwo, bo kurs OT już od dawna nie uprawnia do większej zniżki w schroniskach niż ta wynikająca z samej przynależności do PTTK.

Ale za to uprawnia do 5% zniżki na obiektach Studenckiej Bazy Noclegowej PTTK. Owa zniżak dosumowywana jest do wszystkich innych zniżek.

Szkoda, że ZG tak mało uwagi posiwięca tej bazie. SBN PTTK nie było nawet wymienione w książce "Krajoznawstwo i turystyka w szkole" mimo, że są tam wymienione o nie tylko obniekty PTTK, ale i PTSM.

Pozdrawiam,
Rafał

>a jakiego oddzialu i do jakiego kola?

Nie zajmuj się szpiegostwem! A jak już, to zajmij się inwigilowaniem "własnego podwórka". O ile mi wiadomo Studencki Klub Górski z Warszawy też jest zarejestrowany jako odrębne stowarzyszenie, co wcale nie przeszkadza w szerokiej współpracy z PTTK-iem i organizowaniu kursów na przodownika turystyki Górskiej PTTK.

Koledzy nie wywołujmy "zadym" i nieoczerniajmy się we własnym gnieździe!

Moim zdaniem wszystko jest OK! (jak to mówią młodzi)

Może zmieńmy postawę i zacznijmy chwalić tych co chcą coś zrobić!

CZY JESTEŚCIE ZA TYM ABY WIĘCEJ ROBIĆ W PTTK ???

Lechu jak nie wiem to nie piszemy.

Koło nr 11 SKG przy OM PTTK w Warszawie nie prowadzie kursu przodownickiego. Jedynie stowarzyszenie SKG prowadzi kurs przewodnicki.

Osoby z SKG (koła), które uzyskały uprawnienia przodownickie uczęszczały na zajęcia organizowane przez SKPTG.

Pozdrawiam,
Rafał

Nie musisz się przede mną tłumaczyć z działalności SKG i jego związków z PTTK. Jest jak jest - każdy widzi na stronie klubowej dziesiątki "papierowych" przewodników górskich i instruktorów itd. Jak ich stać na znależienie chętnych na ukończenie kursów - niech sobie robią. Czy przysparzają dla PTTK nowych członków? Bardzo wątpię, bo uprawnienia przewodnickie nie obligują do przynależności do PTTK-u, w przeciwieństwie do tego, co robi Towarzystwo Aktywnej Turystyki i Sportu z Poznania.

Dajcie więc spokój, bo koledzy z Poznania robią to, co aktualnie jest w ich sytuacji możliwe. Kursu przewodników górskich nie zrobią, bo od dawna poznańscy działacze PTTK, zajmujący się turystyką górską, mieli rzucane kłody pod nogi podczas podejmowania podobnych inicjatyw. O tym możesz poczytać choćby tu:
http://ksp.republika.pl/poczatki.htm
http://ksp.republika.pl/kto.htm

> Nie musisz się przede mną tłumaczyć z działalności SKG i jego związków z PTTK.

Nie tłumacze się tylko tylko dementuje twoje ociekające jadem ataki na innych. Nie znasz faktów, a mimo to szkalujesz innych, wiec jako członek zarządu OM-u będę kategorycznie dementował twoje brednie.

> Jest jak jest - każdy widzi na stronie klubowej dziesiątki "papierowych" przewodników górskich i instruktorów itd. Jak ich stać na znależienie chętnych na ukończenie kursów - niech sobie robią. Czy przysparzają dla PTTK nowych członków? Bardzo wątpię, bo uprawnienia przewodnickie nie obligują do przynależności do PTTK-u, w przeciwieństwie do tego, co robi Towarzystwo Aktywnej Turystyki i Sportu z Poznania.

Jakbyś trochę poszukał to byś wiedział, że SKG koło ma inną stronę, inny zarząd, inną liste członków od stowarzyszenia SKG. Kolo przyciąga ludzi do PTTK (z tego co wiem planują zorganizować kurs OT), a stowarzyszenie nie, bo są dwoma niezależnymi bytami.

Zdenerwowany,
Rafał

>Nie tłumacze się tylko tylko dementuje twoje
>ociekające jadem ataki na innych. Nie znasz faktów, a
>mimo to szkalujesz innych, wiec jako członek zarządu
>OM-u będę kategorycznie dementował twoje brednie.

To co piszesz, wygląda wyraźnie na tłumaczenie się z działalności SKG z Warszawy. Czy to, co tu rzekomo dementujesz oznacza, że wszystko co słyszałem osobiście, oraz to co można wyczytać na stronie SKG z Warszawy, że współpracują z PTTK, że prowadzą kursy przewodników górskich, to są brednie?

> Czy to, co tu rzekomo dementujesz oznacza, że wszystko co słyszałem osobiście, oraz to co można wyczytać na stronie SKG z Warszawy, że współpracują z PTTK, że prowadzą kursy przewodników górskich, to są brednie?

Zgadza się stowarzyszenie SKG współpracuje z OM PTTK i prowadzi kursy przewodnickie. Brednią było to co pisałeś o kursach przodownickich i to, że nie rozróżniasz dwóch oddzielnych organizacji: SKG koła PTTK nr 11 przy OM PTTK i stowarzyszenia SKG.

Rafał

Tu SKG, i tam SKG - identyczna nazwa, ale zupełnie różne stowarzyszenia, w dodatku ze sobą współpracujące. Ciekawe...

Jak jakieś stowarzyszenie współpracuje z PTTK w Warszawie, to jest dobrze. Kiedy podobna sytuacja zaistnieje w Poznaniu, to od razu jest to bardzo podejrzane i pojawiają się głosy przesiąknięte jakimś dziwnym jadem i doszukujące się przysłowiowej dziury w całym. Czy ta Warszawka wszędzie musi wtykać swoje trzy grosze?

Tu się zgadzam i też uważam że ZG za małą rolę przywiązuje do taniej turystyki.
Słyszałam nawet, że w bieżącym roku mają być ograniczone fundusze na bazy (nie wiem na ile to polega na prawdzie).
Proszę o ewentualne wyjaśnienie.

Natomiast przypuszczam, że znalezione w Internecie ogłoszenie nie mówiło o rabacie na bazach namiotowych.
Najwyraźniej - tak jak to napisał Dudi, ktoś robi sobie sztuczną "frekwencję" w jakims oddziale PTTK.

Trudno mi ocenić czy to dobrze, czy źle. Na pewno dobrze dla tego oddziału.
Tez jestem bardzo ciekawa jaki to oddział.

Nie podoba mi się jednak, że w ogłoszeniu w jawny sposób nie podano że zniżka wiąże się z przynależnością do PTTK no i nigdzie nie zauważyłam informacji o składkach PTTK.

No i dodam jeszcze że w ostatni weekend mialam okazję poznac przedstawiciela SKG.
O ile przedtem byłam nieco sceptycznie nastawiona do tego co robi ów klub teraz zmieniłam zdanie - bardzo mi się spodobały metody szkoleń tego klubu, a także ich materiały szkoleniowe.

Pozdrowienia.

Basia

> Tu SKG, i tam SKG - identyczna nazwa, ale zupełnie różne stowarzyszenia, w dodatku ze sobą współpracujące. Ciekawe...

Też uważam, że to dziwna sytuacja ale tak to niestety wygląda z bardzo dużą ilością klubów nie tylko w Warszawie. Zarząd OM-u stara się jak najbardziej uporządkować ten stan.

> Jak jakieś stowarzyszenie współpracuje z PTTK w Warszawie, to jest dobrze. Kiedy podobna sytuacja zaistnieje w Poznaniu, to od razu jest to bardzo podejrzane i pojawiają się głosy przesiąknięte jakimś dziwnym jadem i doszukujące się przysłowiowej dziury w całym. Czy ta Warszawka wszędzie musi wtykać swoje trzy grosze?

Nie wiem, czy widzisz subtelną różnicę, że u nas kursy PTTK-a prowadzą tylko jednostki PTTK i robią to w dodatku społecznie, bez nastawienia na zysk.

To, że jakieś stowarzyszenia współpracują z OM PTTK w zakresie realizacji naszych celów statowych to chyba nic dziwnego. Z naszym oddziałem współpracują mi. Samorządy Studenckie, Uczelnie, domy kultury i inne organizacje.

Rafał

Czy w tym jest coś dziwnego że jakiś klub ma "podwójną" osobowość prawną ?
Np. funkcjonuje po pierwsze jako stowarzyszenie (czasem nawet stowarzyszenie pożytku publicznego) a po drugie - jako klub PTTK w ramach oddziału.

Jest co najmniej kilkanaście takich klubów i wszystkie są bardzo pręźnie działającymi klubami turystycznymi.

Prawo tego nie zabrania. Statut PTTK tego nie zabrania.

Mi osobiscie w pokazanym tu komercyjnym ogłoszeniu nie podoba się jedno - że ktoś usiłuje zbić własny intereses na wciąganiu innych do PTTK _nie informując o tym_ zainteresowanych.
Odczuwam to jako oszustwo.

Poza tym to ogłoszenie jest ogłoszeniem komercyjnej firmy a nie stowarzyszenia.

Pozdrowienia.

Basia

P.S.
Lechu - co się Tobie nie podoba w SKG ?
zapewniam Cię że nikt z nas ani Dudi, ani Rafał, ani Łukasz ani ja ani innych osób odzywających się tu na forum nie ma nic wspólnego z SKG (oprócz tego że znamy niektórych czlonków tego klubu).

> Lechu - co się Tobie nie podoba w SKG ?
zapewniam Cię że nikt z nas ani Dudi, ani Rafał, ani Łukasz ani ja ani innych osób odzywających się tu na forum nie ma nic wspólnego z SKG (oprócz tego że znamy niektórych czlonków tego klubu).

Może nie tak do końca. I ja i dudi przygotowaliśmy członków SKG do zdawania egzaminu przodownika turystyki górskiej oraz uprawnień przewodnickich. Mamy też obaj konatak z SKG, gdyż jesteśmy obaj w zarządzie OM-u. Ja ponadto zajmuje sie u nas w oddziale bazami, a SKG jedną prowadzi. Więc jakieś tam kontakty mamy i nasza współpraca układa się bardzo dobrze.

Pozdrawiam,
Rafał

Miałam na myśli głównie to że żadne z nas nie jest członkiem tego klubu.

Pozdrowienia.

Basia

Studencki Klub Górski (SKG) dziala zarowno jako Stowarzyszenie (prowadzi ono kurs PRZEWODNIKOW GORSKICH SKG) jak i jako Kolo nr 11 OM Warszawa
(nasz kurs OT ruszy na jesieni)

informacje o kole mozna uzyskac na:
http://jedenastka.om.pttk.pl
a o stowarzyszeniu- na:
www.skg.uw.edu.pl

obie organizacje wspolpracuja w zakresie szkolenia, promocji turystyki i krajoznawstwa oraz bezpiecznego uprawiania turystyki

czesc czloknkow kola uzyskala uprawnienia przodownickie w ramach kursu organizowanego przez SKPTG- kolo nr 23 OMu

z turystyczny... itd

szymon bijak
sekretarz Zarzadu SKG Kola PTTK nr 11

PS
atak kol L.Rugaly na nasze organizacje zwiazany jest z jego obecnoscia na forum dyskusyjnym stowarzyszenia, gdzie forma jego niektorych wypowiedzi i atakow personalnych zostala zakwestionowana

>Brednią było to co pisałeś o kursach przodownickich i to, że nie rozróżniasz dwóch oddzielnych organizacji: SKG koła PTTK nr 11 przy OM PTTK i stowarzyszenia SKG.

Jeżeli zapiszę się do dwóch organizacji, to dalej jestem jedną osobą w dwóch organizacjach. Jak SKG utworzy koło PTTK i równocześnie zostanie stowarzyszeniem, to dalej jest jednym SKG w dwóch organizacjach. Wszelkie inne tłumaczenia pachną kanciarstwem i podszywaniem się pod innych.

Piotr

Na początku SKG było Kołem PTTK i Klubem górskim. Stowarzyszenie powstało w 1993 roku, a Koło nie przestało istnieć. Stąd zbieżność nazw. W przeszłości było tak, że do Klubu i do Koła należeli dokładnie ci sami ludzie, była więc to ta sama organizacja należąca do kilku innych (PTTK i inne org. studenckie). Po zmianie prawa i zarejstrowaniu stowarzyszeń PTTK i SKG sytuacja się skomplikowała. Koło nie przestało istnieć ale nie działało aktywnie. Od kilku miesięcy to się zmienia, przywracamy Koło do życia. Dziś już nie wszyscy członkowie stowarzyszenia należą do Koła, również nie wszyscy z Koła są w stowarzyszeniu, nie są to więc bliźniacze organizacje, o czym dobitnie świadczy rozłącznośc władz kiedyś wspólnych. Prowadzimy jednak ożywioną wspłpracę i nie widzę w tym nic złego.

Pozdrawiam,
Jędrzej Ochremiak,
prezes Zarządu Koła PTTK nr 11 SKG OM Warszawa.

Wygląda na to, że SKG postanowiło się kiedyś sklonować, bo była potrzeba współpracowania samemu ze sobą w dwóch postaciach, a teraz ze sobą współpracuje tak jakby dwóch bliźniaków, którzy z innej strony patrząc przestają być bliźniakami. Proste, jak przysłowiowy drut kolczasty.

Jeżeli PTTK będzie umiało się pozbierać, to być może tego typu dziwactwo przestanie istnieć. Jak na razie można przypuszczać, że od 1993 r. PTTK nie spełniało oczekiwań SKG. W innym wątku tego typu zjawiska były już omawiane. SKG nie jest tutaj żadnym wyjątkiem.

Piotr

w swej krucjacie przeciwko nam nie zapomnijcie takze o
Dream Works SKG i o Systemach Komputerowych Górka

PTTK nigdy się nie pozbiera dopóki nie dopuści do swojego kierownictwa więcej świeżej krwi - ludzi, którzy są wolni od myślenia kategoriami minionej epoki i potrafią umiejętnie promować turystykę w dzisiejszej rzeczywistości. No ale oczywiście łatwiej jest opluwać na wszelkich możliwych forach i listach dyskusyjnych myślących inaczej, a szczególnie tych, którym coś się udaje...

PS: nie należę do żadnej organizacji turystycznej, aczkolwiek mam kontakt z obiema przywołanymi w poprzednim poście.

>PTTK nigdy się nie pozbiera dopóki nie dopuści do swojego kierownictwa więcej świeżej krwi

Banialuki. Kto ma kogo nie dopuszczać? Jak młodzi nic sobą nie reprezentują, to nikt ich nigdzie nie wybierze. Kierownictwo same siebie nie wybiera. A jak już ktoś młody coś sobą reprezentuje, to idzie po najmniejszej linii oporu i zaklada własną organizację. Tam mu nikt nie podskoczy, ani młody, ani stary i nie musi się nikomu z niczego tłumaczyć. Wymoczki jakieś?

>którzy są wolni od myślenia kategoriami minionej epoki i potrafią umiejętnie promować turystykę w dzisiejszej rzeczywistości.

Tacy ludzie nie istnieją. Każdy w jakimś stopniu został wychowany w duchu minionej epoki. Oderwanie się od tego jest bardzo trudne. Większość tego nie potrafi, bo nawet sobie tego nie uświadamia. Dalej żyje kult robola - tego, który nie myśli co robi, ale domaga się uznania, bo się przecież napracował.
A promowanie czegokolwiek trzeba by zacząć od podstaw - od stworzenia produktu wartego promowania. I z tym jest najciężej. Nie wystarczy mieć własne pomysły, ale trzeba umieć je zweryfikować, to znaczy zorientować się, czy jest na te pomysły jakieś zapotrzebowanie.

>łatwiej jest opluwać na wszelkich możliwych forach i listach dyskusyjnych myślących inaczej, a szczególnie tych, którym coś się udaje

Dobrze powiedziane! "Coś" się udaje, zazwyczaj tak małego, że trudno tym się pochwalić. Oczywiście każdy sukces jest ważny, ale - jak dla mnie - tych sukcesów jest grubo za mało. Na bezrybiu i rak ryba, jak mawiają.
A co do myślenia inaczej, to można sobie myśleć, a robić i tak trzeba to, co daje dobre efekty. Nikt nei ma monopolu na rację, ale też tzw. myślenie inaczej nie daje automatycznie monopolu na jakikolwiek sukces. Podobno jakikolwiek postęp jest wynikiem walki przeciwieństw. Po to jest krytyka, żeby móc zauważyć własne błędy i zweryfikować własne programy.

Witam!!!

> Banialuki. (...)
> (...) Wymoczki jakieś? (...)

I tak dalej...

> Po to jest krytyka, żeby móc zauważyć własne błędy
> i zweryfikować własne programy.

W samej krytyce nie ma nic złego. Lecz liczy się jeszcze ton tej krytyki...

Tak tylko piszę, bez wiekszej nadziei na bycie przez Ciebie Piotrze zrozumianym...

Pozdrawiam,
Łukasz

Piotrze mam więc do Ciebie pytanie: czy zapoznałeś się z działalnością koła PTTK przy SKG, czy jak to się tam nazywa, zanim pojechałeś po tej organizacji?

Oczywiście, że kierownictwo same siebie nie wybiera, ale czy uważasz, że styl wypowiadania się niektórych przedstawicieli Twojego pokolenia o innych zachęci kogokolwiek do prób wejścia w to środowisko? Zamiast tracić cenny czas na przebijanie się przez ten beton, bo niestety taki obraz PTTK powstaje wśród ludzi niezrzeszonych w Towarzystwie po przeczytaniu wypowiedzi niektórych z Was, łatwiej jest po prostu założyć nową organizację i zacząć działać. Albo w ogóle odpuścić sobie jakiekolwiek angażowanie się w tego typu inicjatywy i po prostu cieszyć się górami poznając je z przyjaciółmi...

Pamiętajcie, że jakiekolwiek macie intencje, szkodzicie wizerunkowi PTTK.

>Piotrze mam więc do Ciebie pytanie: czy zapoznałeś się z działalnością koła PTTK przy SKG, czy jak to się tam nazywa, zanim pojechałeś po tej organizacji?

Nie zapoznałem się. Dyskutuję o tym, co zostało napisane na Forum, a nie o tym, co pozostało między wierszami. Nie podoba mi się klonowanie organizacji, niezależnie od intencji. Prędzej czy później znajdzie się ktoś, kto to wykorzysta w jakiś niecnych celach. Nie należy stwarzać mu ku temu okazji.

>łatwiej jest po prostu założyć nową organizację i zacząć działać

No właśnie, jednym słowem łatwizna zawsze pozostanie łatwizną.

>Pamiętajcie, że jakiekolwiek macie intencje, szkodzicie wizerunkowi PTTK.

Osobiście staram się budować wizerunek PTTk rzetelną pracą i tego samego oczekuję od innych. Intencje nic tu nie mają do rzeczy. Ale w dyskusji okazuje się, że większość unika rzetelności. Trochę z mentalności Kalego. Krytykuje się, że starsi powinni być bardziej rzetelni, a samemu od siebie młodzi niewiele wymagają.

Piszę do Ciebie, ale także do niektórych innych osób piastujących stanowiska w zarządzie PTTK.

Zanim napiszecie o braku zainteresowania młodego pokolenia stowarzyszeniem, przyjrzyjcie się uważnie zakładanym przez nich oddziałom i klubom. I nie dziwcie się, że przejawia się ono w zakładaniu nowych organizacji, bo to wyraźny znak, że oni nie chcą tracić cennego czasu na rozważania zupełnie nieistotnych formalizmów i inne małosensowne działania, ale wolą ten czas poświęcić na przykład na promowanie turystyki. Właśnie umiejętnej promocji i sprawnej organizacji dzisiaj potrzeba w PTTK, bo bez niej dalej będzie się staczać na równi pochyłej. I dlatego takie inicjatywy jak koło utworzone w ramach SKG nie są wbrew temu co piszesz zagrożeniem, a szansą na odwrócenie tego trendu. Bez tego, z całym szacunkiem dla zasłużonych członków PTTK, towarzystwu grozi stanie się klubem emeryckim. Ci, którzy nie rozumieją potrzeby zmian, nie powinni zasiadać w zarządzie.

gratuluję wielu ofert kupna.

>Piszę do Ciebie, ale także do niektórych innych osób piastujących stanowiska w zarządzie PTTK.

Muszę Cię rozczarować. Nie pełnię żadnych ważnych stanowisk w PTTK. Jestem tylko sekretarzem w jednym z klubów. Tak samo nie lubię bicia piany na zebraniach i chętnie zrezygnowałem z tych wątpliwych zaszczytów.

>I dlatego takie inicjatywy jak koło utworzone w ramach SKG nie są wbrew temu co piszesz zagrożeniem, a szansą na odwrócenie tego trendu.

Chyba niezbyt uważnie czytałeś moje uwagi. Ty piszesz o intencjach tego swoistego tańca na linie, a ja o tym, jak niektórzy potrafią to wykorzystać dla swoich prywatnych celów.

>Ci, którzy nie rozumieją potrzeby zmian, nie powinni zasiadać w zarządzie.

To, że coś jest nie tak, to chyba wszyscy wiedzą. Ale jak dotąd nikt nie dał recepty, co zrobić, żeby było lepiej. Pozbycie się starszych działaczy na pewno nie jest prawidłowym rozwiązaniem. To swoisty program negatywny, który sam w sobie niczego nie buduje.

Według mnie ważniejszym problemem jest pozbycie się tych osób, które nie robią tego, co trzeba, niezależnie od wieku. Wystarczy popatrzeć, jaki procent wniosków z poprzedniego zjazdu został zrealizowany. Kto był za to odpowiedzialny i co zrobił, żeby je zrealizować. Jak dotąd, to wszystkie dyskusje przemilczają ten temat. A najciekawsze jest to, że zapytani o to członkowie ZG będą godzinami opowiadać, jacy są zapracowani. Tylko jakoś nic z tego nie wynika.

Nie chodzi mi o całkowite pozbycie się starszych działaczy, bo PTTK jest organizacją zrzeszającą ludzi wszystkich pokoleń i każde z nich powinno mieć odpowiednią liczbę swoich przedstawicieli we władzach. Niestety obecny rozkład wiekowy zarządu nie daje żadnych szans na zmiany i dlatego pierwszą rzeczą, którą powinni ci ludzie zrobić, jest otwarcie się na nowe pokolenia, które bardziej rozumieją aktualną sytuację. Dużym problemem jest to, że najczęściej nie potrafią słuchać młodszych, ale próbują dalej to wszystko ciągnąć wg swoich przemyśleń. Bez tego to zapracowanie, o którym opowiadają będzie służyło tylko produkowaniu kolejnych sprawozdań i zapewnianiu sobie stołka w następnej kadencji...

Pytanie: nadal nie rozumiem co Ci przeszkadza w tym, że SKG prowadzi kursy na przewodników górskich i jednocześnie powołało koło PTTK?

"I ja i dudi przygotowaliśmy członków SKG do zdawania egzaminu przodownika turystyki górskiej oraz uprawnień przewodnickich. Mamy też obaj konatak z SKG, gdyż jesteśmy obaj w zarządzie OM-u."

O ile pamiętam to Dudi był kiedyś kursantem na kursie w SKG lecz nie było mu dane zaliczyć Przejścia Wiosennego.
Czyżby obecnie był wykładowcą na kursie lub instruktorem w SKG?

> O ile pamiętam to Dudi był kiedyś kursantem na kursie w SKG lecz nie było mu dane zaliczyć Przejścia Wiosennego.

skomentuje krotko - zle pamietasz (lub zle slyszales)

> Czyżby obecnie był wykładowcą na kursie lub instruktorem w SKG?

pudło - ani jedno ani drugie - jakos wole skutecznie przygotowac ludzi do egzaminu niz przyszywac sobie coraz bardziej ozdobne akselbanty lub nadawac ladnie brzmiace tytuly...

Dudi

PS

a moze bys sie tak ujawnil i przedstawil sie grzecznie...

P.

>”Nie chodzi mi o całkowite pozbycie się starszych działaczy, bo PTTK jest organizacją zrzeszającą ludzi wszystkich pokoleń i każde z nich powinno mieć odpowiednią liczbę swoich przedstawicieli we władzach.”

No właśnie – odpowiednią, chodzi pewnie o jakąś zasadę proporcjonalności pokoleniowej, która zapewne, na obecny Zjazd nie jest zachowana?

>”Niestety obecny rozkład wiekowy (.......) nie daje żadnych szans na zmiany i dlatego pierwszą rzeczą, którą powinni ci ludzie zrobić, jest otwarcie się na nowe pokolenia, które bardziej rozumieją aktualną sytuację.”

Do kogo ten apel? Do starych, zasiedziałych na stołkach, żeby dobrowolnie dobrowolnie oddali pole? . Wolne żarty

>”Dużym problemem jest to, że najczęściej nie potrafią słuchać młodszych, ale próbują dalej to wszystko ciągnąć wg swoich przemyśleń.”

Tu racja, wystarczy popatrzeć na ciężko zrodzony „płód” Zespołu Statutowego, a treść propozycji tego zespołu na Zjazd Krajowy – przedstawiona nam tu do wiadomości na stronie PTTK - mówi sama za siebie.

>”Bez tego to zapracowanie, o którym opowiadają będzie służyło tylko produkowaniu kolejnych sprawozdań i zapewnianiu sobie stołka w następnej kadencji...”
Tak to wygląda. Sprawozdawczość, niezależnie od osiągnięć czy ich kompletnego braku – na Zjazd pojawi się superowa. O to spoko

No i tyle czarnowidztwa i gdybania.
Faktem jest,z e gdyby mialo tak zostac, jak nam zpredstawił Łukasz, to średnia wiekowa delegatów powinna lada moment pzrekroczys wiek towarzystwa (liczac od kongresu zjednoczeniowego.
Rzecz może się już wydawać sromotnie przegrana na najblizsze 4 latka, bo nawet jak wybiorą delegatami na Zjazd jeszcze jednego czy dwóch mlodziaków, a nawet Lukasza, to co oni tam sami biedacy nie wiele dadzą rady wnieść.
Liczy się demokracja, a wiekszość we władzach (tak jak się kroi ten pasztet) to będą ludzie Trzeciego wieku, czyli czasu jak do modlitwy, a za starzy do działania.
No to co można zrobić? Proponuje solidnie zakasać rękawy Jest jeszcze 3 miesiące czasu i każdy z mlodych działaczy powinien natychmiast pzredstawic syntetyczny i zwarty program, bez nadmienego wodolejstwa, jakie się tu pojawia na forum, rozpowszechnić go mozliwie szeroku włacznie z tutejszym forum i zbierac zwolenników.może któryś z mniej starych i oportunistycznych Kolegów delegatów zglosi taki program do Uchwały Zjazdowej i Zjazd powoła takiego autora (mlodego) aby sam ten program wdrażał. Czy to jest kompletna utopia?
Myślę, że nie bardzo. Wyobraźmy sobie hipotetyczną sytuację, że w polowie lata napadli na nas sowieci (znaczy się ruski, wraz bialorusami) i zamknęli całą wierchuszkę organów Towarzystwa ( znaczy się internowali).
Czy jest to niemozliwe? Tak nam się tylko wydaje, w naszej czesci Europy jest to całkiem możliwe.
Tym samym spełniłaby się zmodyfikowana sugestia Jurka K., żeby do władz nie wybierać tych co się już w nich na siedzieli na stołkach (kadencyjność czy jak tam).
Co wtedy? Albo Towarzystwo zostałoby przez okupanta zdelegalizowane i znając naturę Polaka z mety by do niego wstąpiło na przekór ¾ ludności, albo trzeba by było na gwałt wybrać odnowione całkiem, a może i znacznie młodsze władze.
No to po co czekać na dramat i szaleństwa sąsiadów. Pomyśleć o tym można już teraz, dzisiaj, jutro czy za miesiąc w cieplarnianych warunkach, w jakich obecnie sobie żyjemy, jako kraj i społeczeństwo.
W tym momencie sobie przypominam, że na Zjeździe można zgłosić do nowych władz każdego członka PTTK, nie koniecznie delegata, a lepiej takiego z przytomnym, przyszlościowym programem, niż tego co będzie sobie wyłamywał palce, tłumacząc się, jakie to miał obiektywne trudności, że przez 2 czy 3 ostatnie kadencje – nic w końcu przyzwoitego nie zrobił, jednocześnie bedąc cały czas na świeczniku .

Jeżeli nazywasz się Paweł Dudzik vel Dudi, rocznik 1965 i byłeś studentem informatyki UW a nie byłeś to Ty to przepraszam

On się nazywa, a Ciebie spytał jak Ty sie nazywasz, to tak trudno się przyznać do samego siebie i swojego zdania?

Raczej problem lezy gdzie indziej:

- piszesz jako napastliwy anonim
- czesc Twoich informacji sie zgadza, a czesc jest z cyklu gdzies dzwonili (czyzby skleroza??) lub jest powtorka plotek z magla
- z logika i wnioskowanie to nie jest chyba Twoja najmocniejsza strona...
- i co ma piernik do wiatraka? - czyli jaki jest cel podawania tych informacji do publicznej wiadomosci w tym konkretnym kontekscie?...

Dudi
(prawie ten)

"-co ma piernik do wiatraka? - czyli jaki jest cel podawania tych informacji do publicznej wiadomosci w tym konkretnym kontekscie?..."

Ktoś napisał wcześniej, że nie byłeś związany z SKG.

Wielu przygotowywanych przez ciebie osób zostało Przewodnikami?

czytajmy troche uwazniej
Rafal napisal, ze z Dudim szkolili do egzaminu na PRZODOWNIKA, a to o ile sie nie myle jest co innego niz PRZEWODNIK

Drogi Anonimie,

1. do SKG nigdy nie nalezalem,
2. bylem na kursie SKG na Przodownika Turystyki Gorskiej PTTK w okolicach 1986 roku (jakby co przejscie wiosenne zaliczylem),
3. obecnie (a o tym pisano) jestem zwiazany z SKG w ten sposob ze jestem w Zarzadzie OM PTTK w Warszawie, oraz znam kilka osob z SKG osobiscie,
4. jesli chodzi o wyniki szkolenia (przypominam - nie tylko ja szkolilem) to wyniki sa w tym roku akademickim chyba niezle - 9 nowych PTG, 2 osoby rozszerzyly uprawnienia na PTG, a w poprzedni weekend 12 osob (ze mna wlacznie) zdalo egzamin panstwowy na przewodnika terenowego
5. z mojej strony koncze te dyskusje z Anonimem

Dudi

Rafał napisał:
"I ja i dudi przygotowaliśmy członków SKG do zdawania egzaminu przodownika turystyki górskiej oraz uprawnień przewodnickich"

..tak Szymon czytajmy uważniej.

Szanowny "heth"!

W związku z Twoim zachowaniem całkowicie niezgodnym z Netykietą przejawiającym się np. pozostawaniem w upartej anonimowości i jednocześnie atakiem personalnym na jednego z uczestników Forum informuję Cię, że Twoje IP zostaje zablokowane do czasu przysłania mi PODPISANYCH wyjaśnień przy pomocy formularza znajdującego się tu:
https://forum-pttk.pl/index.php?co=mail

Informuję, że Forum PTTK to nie magiel gdzie można anonimowo wypisywać półprawdy o innych osobach. Anonimowość umożliwiam (a nawet wspieram) wyłącznie jeżeli jest ona uzasadniona przedstawieniem odrębnego zdania w dyskusji ze strony osoby, którą mogłyby spotkać jakieś nieprzyjemności w razie ujawnienia (np. w swoim oddziale). Nawet wtedy jednak wykluczam anonimowe ataki personalne.

Z poważaniem,
Moderator Forum PTTK
Łukasz Aranowski

Gdybym wiedział, ze wywoła to taką burzę nie zadałbym tego pytania. Chyba warto powiedzieć sobie dość..